Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 08.12.2020, 14:39
allathemom allathemom вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.04.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 458
Сказал(а) спасибо: 275
Поблагодарили 9 раз(а) за 6 сообщений
allathemom о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Гастроэнтерит без боли в животе и поноса?

Здравствуйте. Прошу помочь разобраться в таком вопросе.

Сыну 10 лет, 148/45. Было несколько раз, что утром беспокоили головная боль и тошнота. В прошлом году были по этому поводу у невролога (сказал наладить режим), лора (оказалось не по его части), офтальмолога (очки в итоге выписали, но с головной болью не связано). В итоге, как-то все прошло, мы переключились на гастроэнтеролога в связи с болью в груди (писала об этом на форуме).

Вчера утром, когда я разбудила сына в школу, он пожаловался на голову, тошноту. Однократно вырвало желудочным соком (по его словам, я отводила в это время младшего в сад). Я бы договорилась с учителем, чтобы нам дали отсидеться день дома, но на прошлой неделе мы уже пропустили 3 дня из-за боли в горле и осиплости (не было Т, к выходным все прошло само). Пропускать без справки больше нельзя. Хотела записаться и приехать в поликлинику, чтобы доктор дал справку, но сейчас такой порядок, что с какими-либо симптомами можно только вызвать. Вызвала доктора..

К моменту прихода доктора все прошло. Однако доктор отправил нас в больницу с подозрением на аппендицит!!! только потому, что при нажатии справа от пупка ребунку было больно. Впридачу зарегистрировал эпидномер по гастроэнтериту!!! Врач скорой с соменением отнеслась к диагнозом, но в больницу отвезли нас все равно. Хирург развел руками, что привезли по аппендициту без боли в животе. Педиатр тоже сказал, что нет данных за гастроэнтерит в том числе, но из-за присвоенного эпидномера взяли все-таки мазок из ануса на дизгруппу. Такой же анализ назначен младшему сыну.

Как результат, оба ребенка вынуждены сидеть дома не менее 5 дней, пока не будут сданы готовы анализы (младшего я сегодня не повезла в п-ку в надежде, что эпидномер отменят, но доктор не стал этого делать, по крайней мере пока). Я в расстройсте и растерянности, доктор ушел обиженный за то, что я пыталась с ним спорить.

Скажите, можно ли каким-то образом, без участия доктора, отменить регистрацию эпидномера? Имел ли доктор основания звонить в эпидбюро с учетом тех симптомов, что были у сына? Прошу какого-то совета, потому что очень не хочу, чтобы дети снова сидели дома (мы только в ноябре две недели на изоляции просидели из-за ковида).
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.12.2020, 16:06
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Согласно Санитарным правилам, регистрация ОКИ (экстренное извещение, Ф 058/у) проводится при подозрении на ОКИ. Некоторые вирусные кишечные инфекции могут протекать только со рвотой, без температуры и жидкого стула, в частности, ОКИ, вызванная вирусом Норфолк (норовирус). Посев на дизгруппу - это исследование на наличие бактериальных возбудителей ОКИ - дизентерию, сальмонеллез и патогенные эшерихии. Вирусы в этом анализе выявить невозможно. Если ничего не беспокоит, при одном отрицательном посеве ваш доктор может дать "выздоровление" от ОКИ и выписать ребенка в школу. Отменить регистрацию инфекционного диагноза полностью можно только в течение суток с момента регистрации.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.12.2020, 17:10
allathemom allathemom вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.04.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 458
Сказал(а) спасибо: 275
Поблагодарили 9 раз(а) за 6 сообщений
allathemom о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо за ваш ответ. А в чем смысл регистрации ОКИ при вирусной ОКИ? Исследования не проводятся, я так понимаю. Достаточно наблюдения, сколько времени? Скажем, если рвоты больше не было, никаких других симптомов не было, доктор понимает, что ошибся с диагнозом, можно выписывать на следующий день? Анализ на дизгруппу, неприятный кстати для детей (младшему вообще непонятно за что досталось), в любом случае был лишним, ведь так?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.12.2020, 01:30
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте!

Любой официальный диагноз ОКИ (в тч вирусный гастроэнтерит) подлежит регистрации согласно правилам. Другой вопрос, что можно было интерпретировать этот диагноз другим кодом.

Здесь, скорее, благодарность доктору, что он максимально ответственно подошёл к своей работе, и, возможно, перестраховался, но не чтобы усложнить вам жизнь, а ради здоровья ребенка.

Анализ на дизгруппу берется также согласно правилам 🤷

Комментарии к сообщению:
antibiotik одобрил(а):
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.12.2020, 15:14
allathemom allathemom вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.04.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 458
Сказал(а) спасибо: 275
Поблагодарили 9 раз(а) за 6 сообщений
allathemom о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо. Позвольте еще вопрос. Первый раз сталкиваюсь с анализом на дизгруппу. Что-то из этого (сальмонелла, эшерихии или палочка) может высеяться при отсутствии болезни? Или в норме они в кишечнике не присутствуют?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.12.2020, 15:27
allathemom allathemom вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.04.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 458
Сказал(а) спасибо: 275
Поблагодарили 9 раз(а) за 6 сообщений
allathemom о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Прочитала, что бывает и просто носительство.

Скажите, пожалуйста, у сына такое бывало и раньше: головная боль и тошнота, которые сами проходят за несколько часов. Обследования наши (писала в первом посте) особо ни к чему не привели. Невролог сказал, что на мигрени не похоже (это действительно так, в частности рвота не дает облегчения). Это можно связать просто с нарушением режима накануне: пересидел за компьютером, переел, не погулял и пр.?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.12.2020, 01:59
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Это можно связать просто с нарушением режима накануне: пересидел за компьютером, переел, не погулял и пр.?
Может, наблюдение и динамика покажет.

Анализ на дизгруппу - это патогенная микрофлора. Все, что там высеется, по санпинам потребует "лечения" и отрицательного повторного посева. Наиболее часто высевается шигелла и сальмонелла.

При отсутствии симптомов - лечения не требует требует, но в д/у не пустят без отрицательного посева.

Будем надеяться, никого не обнаружат.
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:25.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.