#1
|
|||
|
|||
"Ëèøíèé" çóáåö Ð? è êàê åãî êâàëèôèöèðîâàòü?
Êîëëåãè, äîáðûé äåíü. Òàêàÿ êàðòèíêà íà Õîëòåðå ó äåâî÷êè ñïîðòñìåíêè 16 ëåò. Æàëîá íåò, ïðè ïëàíîâîé äèñïàíñåðèçàöèè íà ÝÊà ÷òî-òî óâèäåëè, íî ïîäðîáíîñòåé íå ïðèíåñëè. Íà ñóòî÷íîì ìîíèòîðå íà÷àë èçìåðÿòü âðó÷íóþ âûäàííûå àïïàðàòîì ýïèçîäû óäëèíåííîãî QT, à ýòî îêàçûâàåòñÿ ñîâñåì è íå QT óæå, à äîïîëíèòåëüíàÿ âîëíà, î÷åíü ïîõîæàÿ íà Ð. Óæ âî âñÿêîì ñëó÷àå âðÿä ëè çóáåö U. Åñòü ìûñëè?
[IMG][Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ][/IMG] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] |
#2
|
|||
|
|||
Íà ïåðâîé êàðòèíêå âðîäå áû íåò ïðîáëåì, õîòÿ ìîæíî ïîäîçðåâàòü ÷òî Ò ñòðàííîé ôîðìû
Íà âòîðîé, ÷åòêèå çàîñòðåííûå çóáöû ñðàçó ïîñëå Ò íà òðåòüåé, äëÿ íàãëÿäíîñòè, ïîñòàâèë êóðñîð (îáîçíà÷åíî "Ò") ïåðåä ýòèì çóáöîì |
#3
|
|||
|
|||
â äðóãîì ìàñøòàáå, êóðñîðû ðàññòàâèë äëÿ ïðèáëèçèòåëüíîé îöåíêè èíòåðâàëà Ð-Ð
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] |
#4
|
||||
|
||||
Íà ôîòî ñàìàÿ íèæíÿÿ ÝÊÃ (6.46.55):
[Èçîáðàæåíèÿ äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì] Õîðîøî âèäíî, ÷òî íè÷åãî íå ìåíÿåòñÿ êðîìå îêîí÷àíèÿ çóáöà Ò. Äî è ïîñëå âñ¸ âïîëíå îáû÷íî. Íåïîñðåäñòâåííî ïåðåä âïîëíå ñèëüíûå íàâîäêè. ÈÌÕÎ = íåáîëüøèå íàâîäêè. Òàêîå ðåäêîå (ïî ÷àñòîòå ñîêðàùåíèé ïðåäñåðäèé) íåðàâíîìåðíîå òðåïåòàíèå 2 ê 1 è áåç æàëîá êðàéíå ñëîæíî âîîáðàçèòü
__________________
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ ñ ïîæåëàíèÿìè êðåïêîãî çäîðîâüÿ |
#5
|
|||
|
|||
ß ïîêà èõ îòïóñòèë ñ ïðåäâàðèòåëüíûì çàêëþ÷åíèåì "×àñòè÷íàÿ À áëîêàäà 2 ñò.òèïà 2:1" è âîçìîæíî (÷òî ìàëî âåðîÿòíåå) "áëîêèðîâàííàÿ ïðåäñåðäíàÿ áèãåìèíèÿ". Òðåïåòàíèå äà, íå î÷åíü ïîäõîäèò.
|
#6
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
beytars, ó äåòåé òàêèå çóáöû Ò îïèñàíû êàê âàðèàíò íîðìû. È â ïðàêòèêå âñòðå÷àþòñÿ íåðåäêî. Íå êîëëåêöèîíèðóþ, íî åñëè óâèæó - ïîêàæó. 16 ëåò âîîáùå-òî íå äåòñòâî, íî þâåíèëüíûå Ò âñòðå÷àþòñÿ è â áîëåå çðåëîì âîçðàñòå. Ïîñìîòðèòå ëèòåðàòóðó ïî òåìå "Bifid T waves in leads V2 and V3". Âàðèàíòû äåòñêèõ Ò â ïðàâûõ ãðóäíûõ îòâåäåíèÿõ. Âàø âàðèàíò D |
#7
|
|||
|
|||
|
|
#8
|
|||
|
|||
Ýòî îäíà èç âåðñèé.
ñ þâåíèëüíûìè Ò íàäî áûòü îñòîðîæíûì. Çà÷àñòóþ îíè áûâàþò âîâñå íå þâåíèëüíûìè, à ïàòîëîãè÷åñêèìè. Ïîêàæó Âàì ïðèìåð èç ìîåé ïîâñåäíåâíîé æèçíè. ÝÊà ñíÿòû ñ èíòåðâàëîì â 2 ìåñÿöà. Ñêîðîñòü 25. Ýòî, êàê Âû äîãàäûâàåòåñü, íå "âçðîñëåíèå" |
#9
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Íà Âàøåé êàðòèíêå ñëåâà âèäåí äâóõôàçíûé Ò â îòâåäåíèÿõ V1-V3, íà êàðòèíêå ñïðàâà çóáåö Ò ïðåäñòàâëåí îäíèì ïèêîì.  ñòàòüå [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] íàïèñàíî, ÷òî íîðìàëüíûé âàðèàíò äâóãîðáîãî Ò íåîáõîäèìî äèôôåðåíöèðîâàòü ñ äâóìÿ âåùàìè: (1) çóáåö U, êîòîðûé íàêëàäûâàåòñÿ íà Ò (ãèïîêàëèåìèÿ, ãèïîìàãíèéåìèÿ, ãèïîòåðìèÿ, ïîâûøåíèå èíòðàêðàíèàëüíîãî äàâëåíèÿ, ÃËÆ, ÃÊÌÏ, LQTS, ïðèåì ïðåïàðàòîâ - äèãîêñèí, ôåíîòèàçèíû, àíòèàðèòìèêè êëàññà IA, III) è (2) çóáåö Ð ïðè ïðåäñåðäíîé ýêñòðàñèñòîëèè, òðåïåòàíèè. Âàðèàíò 2 èíòåðåñåí, íî îí íå ïîäõîäèò, ýòî íå ÍÆÝÑ è íà òðåïåòàíèå. À ó÷èòûâàÿ Âàøó ñïåöèàëèçàöèþ, çóáåö U ìîã âîçíèêíóòü èç-çà ïðèìåíåíèÿ òèîðèäàçèíà (Ñîíàïàêñà). Ãäå ÿ íå ïðàâ? |
#10
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî, äîðîãîé Èãîðü Ïåòðîâè÷!
Òåìà íå çàêîí÷åíà è çàâèñëà. Äåéñòâèòåëüíî Öèòàòà:
È âîò ýòè ñàìûå ïðè÷óäëèâûå äâóãîðáûå, çàçóáðåííûå, ðàñùåïë¸ííûå çóáöû Ò äîëæíû íàâîäèòü íà ìûñëè îá LQT. Òàêàÿ ìîðôîëîãèÿ çàïèñàíà â øêàëå Øâàðöà. Äà, Èãîðü Ïåòðîâè÷, â óñëîâèÿõ ñòàöèîíàðà ïðåæäå âñåãî íàñòîðîæåííîñòü â îòíîøåíèè ëåêàðñòâ. È ïðåäñòàâëåííûé ïðèìåð - äåéñòâèå ñåðòèíäîëà. Íå çàáûâàåì ñðàçó äåëàòü êàëèé* - ýòî ïî ïðîòîêîëó ïðè óäëèíåíèè èíòåðâàëà QT. Êñòàòè, åñëè åñòü Ò+U - QTñ ñ÷èòàåì âìåñòå ñ çóáöîì U. beytars, â Âàøåì ïðèìåðå õîðîøî âèäíî, ÷òî çóáåö Ò ðàçíîé ìîðôîëîãèè - õîðîøåíüêèé è î÷åíü õîðîøåíüêèé. Òàêæå âèäíî, ÷òî ýòî ñâÿçàíî ñ ÷ññ. Íàâåðíÿêà íà õîëòåðå åñòü è äðóãèå âàðèàíòû Ò. ×òî íàâîäèò íà ìûñëè îá àëüòåðíàöèè çóáöà Ò. Ïî-âèäèìîìó, åñòü åù¸ áðàäèêàðäèÿ. Ïîíèìàåòå, êóäà ÿ êëîíþ. È ïðèñóòñòâóåò âåñüìà ëþáîïûòíûé ôåíîìåí - èíòåðâàë QT íà ðàçíîé ÷ññ. *  îòíîøåíèè ãèïîêàëèåìèè. Êàê òàêîâîãî óäë. QT ïðè ãèïîêàëèåìèè íåò. Åñòü óïëîùåíèå Ò, óâåëè÷åíèå U è èõ ñëèÿíèå. Î÷åíü õàðàêòåðíûé ïàòòåðí. |
#11
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Ñïàñèáî! Èñõîäíàÿ ÝÊà - [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Íà÷àëî TWI - [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] TWI - [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] |
#12
|
|||
|
|||
äà, ëþáîïûòíî. Äíåâíèê íàäî ñìîòðåòü. ×òî ïàöèåíò äåëàë íî÷üþ (èçìåíåíèÿ â ïîëíî÷ü, ÷ññ âûøå, ÷åì â 5 óòðà (÷òî åìó ñíèëîñü?), êàêàÿ ÷ññ äåíü/íî÷ü, êàêàÿ ãðàôèêà â äíåâíûå ÷àñû (ïîëîæåíèå òåëà).
Ôåíîìåí òðàíçèòîðíûõ îòðèöàòåëüíûõ Ò îïèñûâàëñÿ äàâíî. Ó Äåõòÿðÿ â ñòàðîé êíèãå (î÷åíü öåííîé èìåííî ïîòîìó, ÷òî óäåëÿëîñü âíèìàíèå âñåì èçìåíåíèÿì ÝÊà è óâëåêàëèñü ðàçíûìè ìàíèïóëÿöèÿìè). Ó Éîíàøà. Òàì åñòü, íàïðèìåð, îòðèö.Ò ïðè ïîãðóæåíèè â õîëîäíóþ âîäó, ïðè ãèïåðâåíòèëëÿöèè, âîëíåíèÿõ, âî âðåìÿ àíåñòåçèè. Ãëóáîêèå îòðèö.Ò. Ìíå ðàññêàçûâàëè ðåàíèìàòîëîãè îá îãðîìíûõ îòðèö.Ò âî âðåìÿ îïåðàöèé íà ã/ì. Î÷åíü áûñòðî èñ÷åçàëè. Ïîëîæåíèå òåëà (ïîçèöèîííîå). Ò ñòàíîâèòñÿ îòðèöàòåëüíûì â ïîëîæåíèè "ñòîÿ". È ò.ä.  îáùåì, íàäî âèäåòü âåñü õîëòåð è äíåâíè÷îê. |
#13
|
||||
|
||||
Èðèíà Íèêîëàåâíà, ìîæíî â ýòîì ìåñòå ïîïîäðîáíåå, ïîæàëóéñòà? Äëÿ ìåíÿ è, óâåðåí, äëÿ ìíîãèõ ýòî î÷åíü âàæíî.
AHA/ACCF/HRS Recommendations for the Standardization and Interpretation of the Electrocardiogram: Part IV: The ST Segment, T and U Waves, and the QT Interval A Scientific Statement [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Öèòàòà:
Öèòàòà:
ß ýòî ïîíèìàþ êàê íàëè÷èå ñëîæíîñòåé, íî ïîäñ÷åò âñå-òàêè áåç U. Çàðàíåå ñïàñèáî.
__________________
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ ñ ïîæåëàíèÿìè êðåïêîãî çäîðîâüÿ |
#14
|
|||
|
|||
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷!
Íà ìîé âçãëÿä, ýòà òåìà, ñóäÿ ïî îòñóòñòâèþ êîììåíòàðèåâ, íå òàê âàæíà äëÿ êîëëåã. Ê ñîæàëåíèþ. Ïîòîìó ÷òî ÝÊà beytars òàê è íå ðàñøèôðîâàíà. È âåðñèè âðîäå àðòåôàêòîâ èëè À áëîêàäû èëè áëîêèðîâàííîé ÏÝ êàê-òî íåñîñòîÿòåëüíû, ïðàâäà? ×òî æ. Äàâàéòå îáñóäèì ÷àñòíîñòè. Êîíå÷íî, èíòåðâàë QT èçìåðÿåòñÿ áåç çóáöà U. Òàêæå èçâåñòíî, ÷òî âêëþ÷åíèå â èçìåðåíèå çóáöà U ïðèâîäèò ê ãèïåðäèàãíîñòèêå óäë. QT. Îäíàêî ïðè ñëèÿíèè Ò+U èçìåðåíèå èíòåðâàëà QT ñëîæíî èëè íåâîçìîæíî. Íî äëÿ ïðàêòè÷åñêèõ âðà÷åé (åù¸ êàê) íóæíî. Ïðèâåäó ïðèìåð èç ñâîåé ïðàêòèêè. Ìóæ÷èíà 36 ëåò. Âíèìàíèå íà êàðòèíêó ñëåâà. Êàêîé èíòåðâàë QT? |
#15
|
||||
|
||||
Èðèíà Íèêîëàåâíà, ñïàñèáî çà õîðîøèé ïðèìåð íà çëîáó äíÿ.
ß QTc 462 íàñ÷èòàë ñëåâà. = 320 / êîðåíü 0,48. Íî òàì U èëè äàæå Ð ïóòàþòñÿ, ïîéìàòü êîíåö QT, êîòîðûé äîëæåí âðîâåíü ñ èçîëèíèåé áûòü ïî÷òè íèêàê. ß â òàêèõ ñëó÷àÿõ ïåðåäåëûâàþ íà ñêîðîñòè 50 è áåðó ëóïó.
__________________
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ ñ ïîæåëàíèÿìè êðåïêîãî çäîðîâüÿ |