Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Урология и андрология > Эректильная дисфункция и сексуальные расстройства у мужчин

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 04.12.2012, 15:12
Mikhail49 Mikhail49 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2012
Город: Москва
Сообщений: 19
Mikhail49 *
потеря либидо и эректильная дисфункция

Здравствуйте, уважаемые. Мне - 50 лет, я - спортсмен, всю жизнь занимался разными силовыми видами спорта. В течении 4 последних лет систематически "качаюсь" в тренажерном зале, имею высокие показатели мышечной силы в отдельных упражнениях - особенно для своего возраста. Однако - занятия спортом подтолкнули меня на старости лет к использовнаию анаболидных стероидов ( в основном с целью подлечить суставы и связки, ну и для лучшего набора мышечной массы) Первые несколько курсов слабых стероидов в возрасте 47-48 лет прошли успешно и никаких последствий не дали. Однако в прошлом году летом я провел 10-недельный курс, в котором были дека-дураболин ( ретаболил) и тестостерона энантат. Последствием его явилось то, что спустя примерно месяц после курса ( в ходе так называемой ПКт - посткурсовой терапии - приеме тамоксифена и витаминов Е, С , цинка, трибулуса и тд.) - резко, в течении буквально пары дней развилась эректильная дисфункция и полностью пропало либидо. Поначалу "пережидал" - чтобы дать возможность организму восстановитья самому, но состояние ухудшалось: если вначале я хотя-бы мог совершать половые акты при приеме Сиалиса или Левитры, то еще через пару месяцев ( то-есть спустя 3-4 месяца после того злополучного курса) Сиалис и Левитра перестали на меня действовать почти совсем. В тот момент ( январь этого года) я сдал анализы на гормоны - тестостерон общий и свободный были в пределах нормы, но близки к нижнему значению нормы, эстрадиол, дигидротестостерон и ГСПГ были завышены примерно в два раза относительно верхнего значения нормы, пролактин был в норме, кортизол - несколько выше нормы. Гормоны щитовидки, холестерин, ПСА - в норме. Тогда посетил уролога-андролога, тот предложил курс гонадотропина на месяц по 2000 через день и трибестан. Я провел этот курс, в ходе него были какие-то улучшения ( снова стали возможны половые акты при поддержке Сиалиса хотя-бы), однако по истечении курса лечения состояние снова вернулось к полной импотенции ( даже Сиалис не работал) После этого мне было предложено ( уже другим врачем) сесть на пожизненные инъекции Небидо. Ввиду высокой стоимости препарата я посчитал это малоприемлемым и самостоятельно провел трехмесячный курс чистого тестостерона энантата - то-есть "спортивный" аналог ГЗТ. В самом начале этого курса я чувствовал себя хорошо - снова стали возможны ПА ( с Сиалисом и иногда даже без него), однако через пару месяцев состояние ухудшилось и снова последовали сбои ( невозможность эрекции даже с Сиалисом, невозможность завершить ПА эякуляцией) Поэтому я решил прекратить свою ГЗТ и попытаться слезть с курса тестостерона для восстановления выработки собственных гормонов. Я проколол гонадотропин 2000 через день в течении 24 дней, потом пропил клостильбегит по 50 мг в день месяц ( сейчас я как раз заканчиваю 4-ю неделю на клостильбегите). К сожалению сейчас чувствую себя совсем плохо - нет эрекций вообще ( только немного по ночам), невозможно совершать половой акт. Пробовал один раз укол Каверджекта - эрекция появилась, но ввиду отсутствия либидо сам акт эякуляцией не завершился.... Сейчас снова думаю сдать полный гормональный профиль и записаться на прием к кому-то из "светил" в Москве.... Правда - я уж и не знаю, чем они могут мне помочь - гонаду, клостильбегит и ГЗТ я ам уже попробовал и успеха не поимел. Буду признателен за любые комментарии и рекомендации по анализам. ( да, забыл - вот совсем недавно снова сдавал часть гормонов - как раз по завершении курса гонады после курса тестостерона - так вот, общий тестостерон был даже завшен, как впрочем и эстрадиол, остальные все - в пределах нормы)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.12.2012, 19:30
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mikhail49 Посмотреть сообщение
Сейчас снова думаю сдать полный гормональный профиль )
Даже не думайте , поелику такового не существует , равно как и анфаса и поворота в три четверти .
Вообще лучше бы Вам не думать особо ( уже понадумали все ) а тихо -мирно как все люди подумать о здоровье - сахар крови сдать,холестерин там , к терапевту сходить , к эндокринологу и психиатру , если понадобится - чрезмерная медицинская активность настораживает и удивляет , особенно детская наивность в заглатывании далеко не безопасных веществ .

Комментарии к сообщению:
DoctorUro одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.12.2012, 10:14
Mikhail49 Mikhail49 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2012
Город: Москва
Сообщений: 19
Mikhail49 *
Сахар немного повышен ( 6.1). Холестерин и липидный профиль были в норме. У терапевта был неоднократно ( у платного) - ничего более, как рекомендации идти к андрологу от него не получил . Уролог-андролог как я уже писал - прописал гонадотропин на месяц и трибестан, что мне не помогло. Мне Вигра и Сиалис совсем сейчас не помогают..... Я собственно не знаю, к кому мне сейчас идти.... Я записался на прием к одному светилу сексопатологии ( ДМН) - иду во вторник. И хотел бы все-же дать какие-то анализы перед этим - чтоб у него хоть были какие-то отправные точки для постановки диагноза и определения дальнейшего обследования.
Вы считаете пересдачу таких гормонов, как тестостерон общий, ГСПГ, пролактин, эстрадиол, кортизол излишним? Тем более, что по многим из них ранее мои показатели выходили за пределы нормы? Поймите и меня - "визит " к этому специалисту требует брать на работе отгул на полдня и оплата более 3 тысяч за консультацию - так и хочется, чтобы мы не просто "мило поговорили" с ним - хочется все-же сделать такую консультацию продуктивной - поэтому и спросил про анализы.
Да, еще один факт ( для полноты картины) - за этот злополучный год "полового бессилия" я похудел почти на 10 кг - и в основном ушли мышцы, а не жир.....Состояние сейчас стало весьма депрессивным - без желания секса и возможности им заниматься просто жить совершенно не хочется......
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.12.2012, 10:49
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Немного повышенных" сахаров не бывает- Отсюда уточнение ситуации: гликированный и/ или ОГТТ
В отличие от зачета, пересдача тех или иных гормональных показателей( а всеготпри желании можно написать порядка 400 параметров) невозможна- это информационный шум
Если пролактин нормален, то он нормален.
Если мы ищем болезнь Кушинга- то не кортизол крови мы смотрим
Депрессия сама по себе изменит уровень половины гипофизарных, а за ними трети периферических желез
Тяжелое соматическое заболевание автоматически влечет за собой эректилтную дисфункцию и тд
Каждый двадцатый пришедший к сексопатологу мужчина имеет пропущенный диабет и нейропатию как причину эректилтной дисфункции
У вас кроме тогоесть еще мощный шлейф артифициальных воздействий и интерпретация ситуации все равно не сиюсекундная
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.12.2012, 08:57
Mikhail49 Mikhail49 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2012
Город: Москва
Сообщений: 19
Mikhail49 *
В любом случае завтра иду на прием к одному доктору наук. Посмотрим, что скажет. Мои анализы, которые я все-же пересдал - получились вот такие ( это после месяца приема клостильбегита по 50 в день)
Тестостерон - 11.61 (++ сильно завышен) , норма 1.93 - 7.40
Эстрадиол - 90.3 ( ++ сильно завышен) норма 19.0-56.0
ЛГ - 14.3 (++ сильно завышен) норма 1.7 - 8.6
ФСГ - 9.19 - норма 1.5 - 12.4
ГСПГ - 82 (++ сильно завышен) норма 13 - 71
Кортизол - 8.5 норма 5.0-25.0
Пролактин- 6.6 - норма 4.6 - 21.4
ТТГ 2.29 норма 0.35 - 4.50
Холестерин - 5.44 завышен, норма до 5.2
Глюкоза 4.8 - норма до 6.1
При таком высоком тестостероне все равно отсутствует либидо и присутствует мощная эректильная дисфункция.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.12.2012, 09:04
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уровень тестостерона ниже референса - занижены референсы ... Лг выделяется пульсами и кломифен стимулирует оное.
Чем выше ГСПГ - тем ниже свободный тестостерон , уровень же ГСПС детерминируется как генетически , так и модулируется уровнем эстрогенов и тестостерона .

Однократное определние кортизола плазмы вне реанимации или пробы - идиотизм
И только пролактин на месте - по крайней мере выросшей и маскированной приемом андрогенов пролактиномы нет - уже хорошо.

Все это я уже писала в предыдущем тексте - равно как и о том , что натощакового сахара может быть мало для оценки вашей ситуации . Впрочем , красиво жить не запретишь - на ненужный анализ не наложишь табу .
Обожаю самодеятельность.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.12.2012, 12:24
Mikhail49 Mikhail49 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2012
Город: Москва
Сообщений: 19
Mikhail49 *
Извините - я вас не понял, как могут быть занижены референсы общего тестостерона в такой крупной компании, как Гемотест? Они поставили два плюса, что у них расшифровывается как "сильно завышен относительно референсных норм"
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.12.2012, 12:31
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Очень просто - взяты референсы из эпохи разработки наборов ( 80-е годы ) , а все остальное - плевать ..
В нормальном мире врач направляет на исследование и он же трактует результаты
Не забудьте еще указывать ед измерения веществ
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.12.2012, 13:27
Mikhail49 Mikhail49 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2012
Город: Москва
Сообщений: 19
Mikhail49 *
На завтра назначили доплерографию. Пока доктор находит у меня только депрессию. Также констатировал у меня слабую половую конституцию, как возможную предпосылку проблемы.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.12.2012, 16:19
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вполне разумно .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.12.2012, 11:47
Mikhail49 Mikhail49 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2012
Город: Москва
Сообщений: 19
Mikhail49 *
По результатам допплерографии с Каверджектом сосудистые нарушения отсутствуют. Однако доктор обнаружил у меня отсутствие рефлекса при надавливании на головку члена и вдобавок нашел "реверсию" рефлекса ахиллова сухожилия что по его мнению говорит о нарушениях в работе мозга и в нарушенной нервной проводимости... ну и плюс средне-слабая половая конституция - все вместе и привело видимо к полному расстройству либидо и эрекции при нагрузке стероидами. Сказал, что "лечение должно быть весьма длительным, и что заранее результат лечения предсказать трудно......." назначил пантокальцин 1т 3 раза в день, Танакан в растворе по одной дозе три раза в день и Триттико по 1/6 таблетки на ночь - пропить все это месяц и потом снова на прием....сказал пересдать все гормоны в конце месяца опять, когда все устаканится после приема клостильбегида - а сейчас ничего путнего по гормонам сказать нельзя. Как-то прокомментируете?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.12.2012, 13:32
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лечение депрессии - не задача эндокринолога , возражений против пробы с кломифеном нет
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 13.12.2012, 10:54
Mikhail49 Mikhail49 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2012
Город: Москва
Сообщений: 19
Mikhail49 *
Вы можете как-то прокомментирвать выявленные доктором нейрологические нарушения - отсутствие рефлекса сфинктера заднего прохода при надавливании на головку члена и реверсию рефлекса ахиллова сухожилия? Я так понял из его слов, что это очень плохо, но все-же не понял - такое нарушение нервной проводимости - последствие депрессии или врожденные аномалии ( если последнее, то почему в течении всей жизни у меня не наблюдалось никаких проблем с эрекцией и либидо, ну разве что несколько ускоренное семяизвержение и все?) Вообще есть способы вернуть утраченную нервную проводимость?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 13.12.2012, 10:58
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если нет сахарного диабета или нарушения толерантности к глюкозе- Не могу - невролог и сексопатолог может
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 13.12.2012, 13:16
Mikhail49 Mikhail49 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2012
Город: Москва
Сообщений: 19
Mikhail49 *
В последний раз сдавал кровь - сахар был в норме, однако на протяжении последнего года сдавал его несколько раз и пару раз он был завышен ( натощак) - максимум до 6.8. Тест толерантности глюкозе не делался. вы считаете это нужно сделать? Это может быть причиной нарушения нервной проводимости и рефлексов?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:02.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.