Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Конференция ТироНет для врачей


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16
Старый 13.04.2004, 16:48  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пожалуй ЭТОГО делать не стоит. Распространенность носительства АТ-ТПО в общей популяции соатвляет около 10%.
Ответить с цитированием
  #17
Старый 14.04.2004, 20:52  
stenika stenika вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.12.2003
Город: moscow
Сообщений: 48 stenika *
Спасибо за ссылку про плазмаферез. Процедуру пациентке сделали совершенно бесплатно. Через 2 недели после последнего плазмафереза, АТТПО - 300, АТТГ - 400, при ТТГ - 6,0 (тест-системы 3 поколения), что соответствует значениям до плазмафереза. Правильно ли я понимаю, что при нормальном уровне свободного Т4, данном значении ТТГ и антител, отсутствии увеличения ЩЖ, отсутствия клинической симптоматики гипотиреоза пациентка подлежит наблюдению (ей 45 лет, семейного анамнеза нет)?
Ответить с цитированием
  #18
Старый 15.04.2004, 16:44  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У пациентки с антителоносительством есть все основнаия предполагать наличие субклинического гипотироза ( ТТГ выше нормы , св. Т4 в норме ) . Субклинический гипотироз НЕ имеет патогномоничных проявлений , и вопрос о лечении ( тироксин ) решается следующим образом - ТТГ повторно через 3- 6 ме. Стойкое увеличение - есть сублклинический гипоитроз . Симптоматика \ лабораторные данные , предположительно связанные с гипотирозом , устранение которых желательно ,клинические проблемы , могущие стать препятствием к приему тироксина , планируемая беременность . Принятие решения о лечении тироксином .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #19
Старый 15.04.2004, 20:17  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если совершенно бесплано, тогда из моего сообщения нужно изъять фразу "вернуть деньги". Всё остальное остается в силе.

Субклинический гипотиреоз ещё более подчёркивает "глубокомысленнность" этой бесплатной процедуры.
Ответить с цитированием
  #20
Старый 25.04.2004, 21:52  
shubina olga shubina olga вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.09.2001
Город: москва
Сообщений: 12 shubina olga *
Плазмаферез или глюкокортикоиды или Л-тироксин (эутирокс) или утановка «Град» - вопрос ни в методе лечения, а в том что эти цифры антител волнуют прежде всего пациентов и они с достойной другого применения настойчивостью требуют действий от врачей. На объяснения, что делать ничего не надо, нет лекарств или других методов лечения этого недуга, что лечение будет хуже болезни, а не лечение ничем не грозит, реагируют с сомнением, обходят по кругу всех доступных врачей и находят таки приключения на свою голову. Возвращаются или с «кушингоидом», или с ятрогенным гипертиреозом, обиженные на всех и вся.
Плазмаферез же применяла при подготовке больных с тяжелым ДТЗ с больщим объемом щ.ж. к операции.
Хорощо бы, чтоб Алексей Юрьевич Денисов прокомментировал такое показание к приеменению плазмафереза.
Шубина Ольга Ивановна
Ответить с цитированием
  #21
Старый 27.04.2004, 19:16  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Ольга Ивановна!

Поверьте, что мне приходится работать с пациентами с патологией щитовидной железы достаточно много. При этом я не сталкиваюсь с проблемой возвращения "кушингоидных" больных, равно как и не встречаюсь с настойчивым требованием что-то назначить после объяснения пациенту (порой долгого) что к чему.

В большинстве случаев, сталкиваешься с недоумением "так зачем же мне всё это тогда назначали".

Другими словами, проблема "волнения пациентов" и "требования лечения" - это пробоема работы с пациентом, которого в этом винить не следует, поскольку в этих "требованиях" виноваты ВРАЧИ. Пациент не рождается со знанием о том, что энтитела к ТПО - эт о нечто ужасное и ни он сам "с бодуна" приходит в лабораторию, чтобы их там определяли.

Более чем очевидно, что требование пациента "что-то назначить" не может быть основанием для назначения потенциально небезопасных препаратов и манипуляций типа плазмафереза.

Если плазмаферез применялся с целью ликвидации тиреотоксикоза (что иногда, достаточно редко, бывает нужно), то ЗАЧЕМ ОПРЕДЕЛЯЛИСЬ В ДИНАМИКЕ АНТИТЕЛА? Ведь в описанной ситуации задача в том, чтобы "отмыть" и быстро прооперировать. Потом возникает вопрос о том, по какой причине до врача-лаборанта в лаборатории доходит диагноз АИТ?

Показания к применению плазмафереза при тиреотоксикозе определят эндокринолог и они достаточно узки: токсические (лейкопенические) реакции на тиростатики при отсутствии в распоряжении терапии 131-I.

Другими словами: у пациента тиреотоксикоз, лейкопения на тиростатики и его нужно как-то готовить к операции. В этом случае может использоваться плазмаферез. Нет плазмафереза - есть пламерунг. И то и другое не нужно если есть возможность отправить пациента на терапию радиоактивным йодом-131, который можно назначать без предварительной подготовки тиростатиками.

Сам по себе большой зоб и тяжелый тиреотоксикоз, за исключением отдельных случаев, не является показанием к плазмаферезу, поскольку эта ситуация всегда решаема при помощи тиреостатиков. Тяжесть тиреотоксикоз определяет только срок достижения эутиреоза - через месяц или через два.
Ответить с цитированием
  #22
Старый 28.04.2004, 08:13  
day day вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 31.03.2004
Город: Moscow
Сообщений: 146 day этот участник имеет превосходную репутацию на форумеday этот участник имеет превосходную репутацию на форумеday этот участник имеет превосходную репутацию на форумеday этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Согласен с V.Fadeyev
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:46.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.