Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Конференция ТироНет для врачей


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 17.08.2009, 16:18  
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,962 ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Неэффективность лечения I-131.

Коллеги! Как часто Вы сталкивались ли Вы с неэффективностью лечения ДТЗ радиоактивным йодом?
Обратился мужчина, пролечившийся 2 месяца назад - клиника тиреотоксикоза выражена, размер железы около 50 мл (былf практически такой же). Перед лечением уровень гормонов был на верхней границе нормы/ Захват йода перед получением дозы в стационаре (600 мБк получил) не определяли - не указан в выписке.
У меня наблюдается пожилая пациентка, у нее железа тоже практически не уменьшилась, уровень гормонов через 3 месяца оставался повышен незначительно и она компенсирована 5 мг тирозола в течение года от терапии.
Здесь же клиника выражена, нарастает. Пока ограничилась бета блокаторами в хорошей дозе.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 17.08.2009, 17:45  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В наших условиях почти все определяется тем, что назначают недостаточные активности. Но, в принципе, даже при назначении больших активностей части пациентам одного назначения йода-131 не достаточно.

Ситуации, когда он при токсическом зобе вообще не действует, думаю, не может быть по определению. Если ЩЖ захватывает йод - он окажет эффект.
Ответить с цитированием
  #3
Старый 17.08.2009, 18:15  
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,962 ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ждать без назначения тирозола?
Дозиметром больной убедился, что до сих пор "фонит"
Ответить с цитированием
  #4
Старый 17.08.2009, 18:32  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Очень многим приходится назначать тиреостатики, поскольку эффект от терапии нередко отсрочен. Итоге обычно рекомендуется подводить через полгода после приема йода. Если есть тиреотоксикоз - конечно нужны тиреостатики.
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо V.Fadeyev за данное сообщение:
  #5
Старый 17.08.2009, 18:41  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Часто приходится назначать тиреостатики после йодтерапии, но это не значит, что терапия была неэффективной. Итоги принято подводить через полгода, но мы здесь обсуждали случай с мужчиной из Воронежа с объемом зоба 60 мл, который в течение года после РЙТ находился в состоянии тиреотоксикоза - сначала явном, потом субклиническом, и когда мы уже согласовали сроки повторного курса, наступил эутиреоз, в котором он и пребывает уже более полутора лет. ТТГ последний 3,7 три месяца назад. Хотя, конечно, с гипотиреозом было бы куда спокойнее.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение:
  #6
Старый 17.08.2009, 18:49  
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,962 ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо, что успокоили. Как раз думала подвести итоги - в целом очень хорошие. И тут вдруг пришел этот пациент - от врача, сомневающегося в методе.
Значит, и бабушка до года будет сидеть дома - она уже опять в Обнинск собралась. Но у нее доза была 250 мБк и в ноябре.
Хочу убедить местных врачей, чтобы отправляли на Йод вместо операции. Сталкиваюсь с реакцией: "Что, облучились?" Отлажены оба канала - и Омск, и Обнинск. Поэтому и переживаю.
Ответить с цитированием
  #7
Старый 17.08.2009, 20:42  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ELENA_VLAD Посмотреть сообщение
Хочу убедить местных врачей, чтобы отправляли на Йод вместо операции.
Это пациент вообще-то решать должен, мы просто рассказываем про плюсы и минусы. Другое дело, что подавляющее большинство эндокринологов ничего не говорят про РЙТ вообще. Многие пациенты выбирают операцию, потому что она ближе и дешевле, но это не повод замалчивать альтернативу.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #8
Старый 18.08.2009, 10:35  
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,962 ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это первый больной с элементами радиофобии, может, потому что
"технарь", имеет 2 детей до 4 лет и просто мужчина. До него все принимали лечение на "УРА", соответственно, с прекрасным результатом. Мы не просто информируем - я даю папку с распечатками о методе, материалами клиники Обнинска, телефоны. Поликлиническим врачам это, к сожалению, неинтересно. Для многих больных проблемой является созвониться, отправить факс и элементарно проехать на поезде сутки до Омска. Обнинск воспринимается многими как другая страна. Конечно, есть и другие, согласные лечиться в Англии, но их меньше и адреса клиник нам Валентин Викторович во время своего визита не оставил.
В Америке 2 моих больных с ДТЗ лечились йодом практически без консервативной терапии.
Сегодня пришли анализы - св. Т3 более 36 (норма до 5,7) и св.Т4 около 50. Лечимся. Успокоила. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #9
Старый 08.10.2009, 14:19  
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,962 ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Через 4 месяца после лечения Йодом появились явления гипотиреоза. Тиреостатики отменила в сентябре, так ка стала уменьшаться железа. Сегодня свТ4 8. Объем железы 15 мл. Все как надо. Сотрудничаем активно и регулярно с Омской областной больницей.
Ответить с цитированием
  #10
Старый 19.12.2009, 08:47  
doknata doknata вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.05.2009
Город: г.Наро-Фоминск
Сообщений: 35 doknata этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
К вопросу о назначении тиростатиков после рйт.Когда это надо делать или всё же обойтись бета блокаторами.Особенно интересно знать мнение по поводу пациентов с большим ( 40 мл и более) объёмом железы.Хотя знаю прекрасные результаты и с огромным объёмом железы в виде положенного гипотироза и уменьшения объёма.
Ответить с цитированием
  #11
Старый 19.12.2009, 11:42  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я обычно рекомендую оценку функции ЩЖ через месяц после йода-131. Если при этом выявляется выраженный тиреотоксикоз - назначаю, обычно на 1-2 месяца, тиреостатики. Понятно, что при большом объеме - больший риск сохранения тиреотоксикоза, но лично я как-то не склонен их назначать рутинно сразу после процедуры, не оценив функцию ЩЖ через тот самый месяц, даже при большом объеме. Следует иметь в виду, что после йода-131 достаточно часто встречается транзиторный гипотиреоз.
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо V.Fadeyev за данное сообщение:
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:29.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.