Группа личностного роста "Свет мой, зеркальце..."(Самоценность в зеркале Другого)

[Varvarina]

Сообщение от myway

Ирина Николаевна, здравствуйте!

Сегодня узнала, что 22 ноября, т.е. сегодня, отмечается День психолога в России.
Поздравляю Вас с профессиональным праздником!
Ваш труд - это огромная ценность!
Вы приходите на помощь и помогаете справляться с трудностями!
Спасибо за Ваш труд!

Сообщение от Olga45

Ирина Николаевна!
Присоединяюсь к поздравлениям!
Желаю Вам успехов в Вашей работе! И здоровья Вам!
Спасибо Вам за Ваш труд!

Девочки, спасибо вам большое.
Очень тронута.
Вы будете смеяться - сама только не давно узнала про этот праздник. Как-то не до него было...
Но поздравления принимаю с большим удовольствием.

[Varvarina]

Уважаемые участники группы!
Хочу предложить тем из вас, кто живет в Москве, информацию, которая вас может заинтересовать. Дело в том, что на этой неделе в Москву приехал наш учитель из Австрии Альфрид Лэнгле, и есть два публичных мероприятия, которые можно при желании посетить - лекция и День Виктора Франкла. Участие бесплатное. Лекция состоится 26 ноября в 19-00 в помещении МПГУ по адресу Малый Сухаревский пер. дом 6, а День Франкла будет проходить 27 числа с 10-00 до 18-00 по адресу ул. Моховая, дом 9, строение 4, вход свободный. Вот ссылка с информацией. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Очень рекомендую Вам воспользоваться этой возможностью. Отвечу на ваши вопросы, если таковые возникнут.

[myway]

Здравствуйте, Ирина Николаевна!
Здравствуйте, группа!

Я хочу и могу: заниматься воспитанием ребенка; заботиться о себе; нести ответственность за свой дом.

Хочу, но еще пока могу не в полной мере: иметь твердые позиции, не поддаваться внешним факторам.

Должна, но не хочу: работать. Здесь есть одно но: работать не хочу именно там, где работаю сейчас, но вынуждена, чтобы обеспечить свой доход.
А вообще работать и хочу и могу. Даже очень.

[Linsa]

Сообщение от Varvarina

Удивительный эффект, Марина!
Просто волшебно себя чувствовать таким свободным. Уж даже не знаю, нужны ли теперь все мои задумки по заданиям на тему границ, чтобы подвести участников группы к своему Хочу. Если это само получается благодаря прошлой работе
Телом можно отдельно заняться кстати. Чтобы догоняло дух

К этому ответу по теме недели мне и добавить, пожалуй, нечего, хотя когда писала ответ, задания на следующую неделю не видела. Ощущение действительно супер. Правда, сказав "не хочу", я в первый момент испугалась своих слов.
Про тело - только за, но как это выполнить в условиях интернета? У меня фантазии не хватает.

[Olga45]

Добрый день всем!
Добрый день Ирина Николаевна!
Из всего, что я указала в своих "должна" я все хочу и могу делать. Есть вещи, которые я не хочу делать (сейчас не хочу), но это нужно довести до конца. Я не считаю, что я должна эти дела довести до конца. Нужно просто потому, что кроме меня это никто делать не будет. Это я называю "навязанные ответственности". Навязал муж, еще год назад, просто своим волевым решением - "этим будешь заниматься ты". Я как послушная, всё понимающая жена приняла это на свои плечи. Слава Богу, скоро это закончится!

[Elena_Tretyak]

Всем добрый день!
Хоть и с опозданием, Ирина Николаевна, примите и мои поздравления по поводу профессионального праздника! Спасибо вам за ваше терпение и доброту, с которыми вы к нам относитесь, и каждый раз помогаете смотреть на себя и мир оптимистичнее.
По заданию недели.

Сообщение от Varvarina

Что из того что я должен, я Хочу делать?(Что не хочется, хоть и должен)
Что из того, что я должен я Хочу и Могу делать? (или хочу, но не могу).

Что касается воспитания ребенка, тут я все и хочу и могу делать. Мы играем, учимся, балуемся - и все это не в форме должна, а как раз хочу и делаю.
Быть поддержкой и опорой для родителей тоже хочу и могу. Единственное, чего не могу, быть сейчас для них финансовой опорой, но понимаю что это временно, пока я в декрете сижу. Зато по-моему в моральном плане я для них опора. Я помогаю им решать разные дела - как то с коммунальными службами, счетами, больницей, покупками. Им хождение по инстанциям уже достается с большими нервами, а я люблю иногда покачать права с госслужащими
Ну и соблюдать законы и платить налоги тоже могу и хочу

[myway]

Всем добрый вечер!
Добрый вечер, Ирина Николаевна!

Сегодня я позвонила маме. Через несколько дней я уезжаю, поэтому решила с мамой все же поговорить. Сначала мама спросила меня, почему я так долго ей не звонила?( перекладывание ответственности?)
Я в ответ спросила, почему же она не звонила мне так долго?
Мама сказала, что не хочет навязываться ( обида и вина?)
Я ответила,что ничего подобного нет.
Затем мы долго говорили о делах, чуть- чуть затронув планы на будущее.
И здесь, почувствовав зыбкую почву, лишь только услышав первые сигналы опасности (повторения прежнего сценария), я решительно перевела разговор в другую сторону.

Вот цитата Сергея от 03.11:

Характер матери именно такой - она навязывает свое мнение при любом удобном поводе.
Мне действительно сложно просто общаться, ведь какие есть варианты общения:
Начать отстаивать свое мнение. В данном случае это 99% приводит к скандалу и обидам. Мне уже давно не нужно отстаивание - я просто делаю так, как считаю нужным.
Но и молча воспринимать наставления о жизни, которые порой наивны, долго для меня сложно чисто психологически. Отсюда - дистанцирование.

Ограничения в общении, дистанцирование - именно то, что помогает избежать ссор и обид.
Моему изначальному желанию - чтобы мама понимала меня на 100% и была мне другом, не суждено сбыться. Я принимаю, что есть.


Еще сегодня состоялся очень неприятный разговор с коллегами по работе. Ирина Николаевна, а ведь я действительно перестала бояться трудностей и непрятных минут! Я не завишу от настроения начальника!
Это... как чувство избавления от чего - то тяжелого, как от ноши, которую тянула много лет за собой...

[Olga45]

Алла, привет!

Сообщение от myway

Я не завишу от настроения начальника!
Это... как чувство избавления от чего - то тяжелого, как от ноши, которую тянула много лет за собой...

Здорово! Поздравляю с избавлением!

[zxc]

Добрый вечер!

Сообщение от Varvarina

Ориентируясь на свои ответы на вопрос "Что я должен?" рассмотрите все это еще раз с точки зрения Хочу и Могу.

Что из того что я должен, я Хочу делать?(Что не хочется, хоть и должен)
Что из того, что я должен я Хочу и Могу делать? (или хочу, но не могу).

Сообщение от zxc

я должна заботиться о детях;
я должна быть внимательной к родителям;
я должна делать свой вклад в отношения с мужем (поддерживать, стараться понять).

Похоже, что свои Должна я писала, учитывая Хочу и Могу, потому что все названное я одновременно и должна, и хочу, и могу делать. Так может быть?
Впрочем, мне нравится, что в этом вопросе у меня не оказалось конфликта. Не люблю выбирать между желанием, возможностью и долгом.

[zxc]

Алла, здравствуй!

Сообщение от myway

Еще сегодня состоялся очень неприятный разговор с коллегами по работе. Ирина Николаевна, а ведь я действительно перестала бояться трудностей и непрятных минут!

Я так рада за тебя!
На этой неделе тоже отметила, что перестала бояться потенциально неприятных разговоров и могу даже инициировать их! Это так удивительно!

Сообщение от myway

Это... как чувство избавления от чего - то тяжелого, как от ноши, которую тянула много лет за собой...

[Varvarina]

Сообщение от myway

Ирина Николаевна! Я чувствую, что в теме границ у меня еще есть подводные камни. И я так категорично не могу сказать, что я никому ничего не должна. Это неправильно?

Здравствуйте, Алла!
Давно хочу прокомментировать это ваше сомнение, да все никак не доберусь.
Я не думаю, что это неправильно. Каждый человек понимает что без слова должен сложно обойтись в жизни. Другое дело, как он его переживает - как вынужденность и несвободу или как необходимость в своем сосуществовании с другими людьми и в том, чтобы соответствовать себе в своем представлении.
И еще, вам не нужно ориентироваться на достижения других участников группы как на нечто необходимое. Просто у каждого идут свои процессы со своей скоростью, и не стоит сравнивать себя с ними. Просто вы пока не можете отключиться от своих долженствований как давящих на вас.

Сообщение от myway

При этом я стала понимать, что муж, который все время позиционирует себя именно с тем, что он никому ничего не должен просто зомбировал меня длительное время, пользуясь моей должноманией, что я все время что-то кому-то должна.

Возможно в этом причина.

Сообщение от myway

Сейчас я с ним веду себя тоже по-новому. Например, хожу на занятия по английскому понедельник, вторник и среду с 18 до 20 ч 30 минут, прихожу домой к 21 ч , позже него, в ущерб семье ( ужин приходится готовить ему , о, боже!)

Следующие 3 дня у меня вечером спорт или в выходные. Муж стал считать, что у меня появился другой мужчина, все время говорит мне об этом ( хотя наверное, в глубине души так не считает, просто зло вымещает , так как вынужден взять часть домашних дел на себя).

Еще я стала отказываться мыть посуду вечером, если устала. Ну и пусть,- говорю ему, - лежит так всю ночь! И он ворчит и моет!

Ирина Николаевна, я не уверена еще, что все знаю и чувствую правильно свои границы. Тут тренировка нужна
Я как будто ощупываю эту территорию при этом получая совсем разные результаты.

Ну вот видите, у вас ведь неплохо получается!
Главное как вы себя внутри при этом чувствуете, и что происходит в результате этих перемен с вашими отношениями.

И даже в теме с мамой, о которой вы всего пару недель назад говорили как о той, в которой не можете продвинуться, произошел значительный сдвиг.

Сообщение от myway

Сегодня я позвонила маме. Через несколько дней я уезжаю, поэтому решила с мамой все же поговорить. Сначала мама спросила меня, почему я так долго ей не звонила?( перекладывание ответственности?)
Я в ответ спросила, почему же она не звонила мне так долго?
Мама сказала, что не хочет навязываться ( обида и вина?)
Я ответила,что ничего подобного нет.
Затем мы долго говорили о делах, чуть- чуть затронув планы на будущее.
И здесь, почувствовав зыбкую почву, лишь только услышав первые сигналы опасности (повторения прежнего сценария), я решительно перевела разговор в другую сторону.

Вы повели себя с ней после этой назначенной вами паузы в общении совсем иначе, чем прежде. Вы видели ЕЕ, и видели СЕБЯ по отдельности.

Вот благодаря чему это стало возможным.

Сообщение от myway

Ограничения в общении, дистанцирование - именно то, что помогает избежать ссор и обид.
Моему изначальному желанию - чтобы мама понимала меня на 100% и была мне другом, не суждено сбыться. Я принимаю, что есть.

И это ваш индивидуальный способ, к которому вы пришли в результате такого долгого пути.

Сообщение от myway

Еще сегодня состоялся очень неприятный разговор с коллегами по работе. Ирина Николаевна, а ведь я действительно перестала бояться трудностей и непрятных минут! Я не завишу от настроения начальника!
Это... как чувство избавления от чего - то тяжелого, как от ноши, которую тянула много лет за собой...

Вот видите Алла, у вас получается!!!

[Varvarina]

Сообщение от Linsa

К этому ответу по теме недели мне и добавить, пожалуй, нечего, хотя когда писала ответ, задания на следующую неделю не видела. Ощущение действительно супер. Правда, сказав "не хочу", я в первый момент испугалась своих слов.

Очень хорошо, Марина.
Возможно, благодаря огромному объему проделанной вами в процессе группы работе, ваши долженствования более гармонично интегрировались в вашу жизнь. Остается только порадоваться. И все же для проверки я предлагаю выполнить задание, которое я предложу сегодня.

Сообщение от Linsa

Про тело - только за, но как это выполнить в условиях интернета? У меня фантазии не хватает.

У виртуальной работы конечно есть серьезные ограничения. Я не предлагаю вам выполнять это в условиях интернета. Марина, наверное есть более простые способы

[Varvarina]

Сообщение от Olga45

Из всего, что я указала в своих "должна" я все хочу и могу делать. Есть вещи, которые я не хочу делать (сейчас не хочу), но это нужно довести до конца. Я не считаю, что я должна эти дела довести до конца. Нужно просто потому, что кроме меня это никто делать не будет. Это я называю "навязанные ответственности". Навязал муж, еще год назад, просто своим волевым решением - "этим будешь заниматься ты". Я как послушная, всё понимающая жена приняла это на свои плечи. Слава Богу, скоро это закончится!

Очень ясно и четко, Оля! Я верно поняла что это про оформление документов для сына?
А что вы хотите для себя сейчас?

[Varvarina]

Сообщение от zxc

Похоже, что свои Должна я писала, учитывая Хочу и Могу, потому что все названное я одновременно и должна, и хочу, и могу делать. Так может быть?

Здравствуйте, Людмила!
исходя из отчетов остальных, получается, что может.

Сообщение от zxc

Впрочем, мне нравится, что в этом вопросе у меня не оказалось конфликта. Не люблю выбирать между желанием, возможностью и долгом.

Тем более это так подходит вам. В самом деле, у зрелого человека долженствования созревают до стадии хотений.

[Varvarina]

Сообщение от Elena_Tretyak

Хоть и с опозданием, Ирина Николаевна, примите и мои поздравления по поводу профессионального праздника! Спасибо вам за ваше терпение и доброту, с которыми вы к нам относитесь, и каждый раз помогаете смотреть на себя и мир оптимистичнее.

Здравствуйте, Леночка! Спасибо.

Сообщение от Elena_Tretyak

Что касается воспитания ребенка, тут я все и хочу и могу делать. Мы играем, учимся, балуемся - и все это не в форме должна, а как раз хочу и делаю.
Быть поддержкой и опорой для родителей тоже хочу и могу. Единственное, чего не могу, быть сейчас для них финансовой опорой, но понимаю что это временно, пока я в декрете сижу. Зато по-моему в моральном плане я для них опора. Я помогаю им решать разные дела - как то с коммунальными службами, счетами, больницей, покупками. Им хождение по инстанциям уже достается с большими нервами, а я люблю иногда покачать права с госслужащими
Ну и соблюдать законы и платить налоги тоже могу и хочу

Честно скажу. Вы все вместе с итогами этого задания меня очень удивили.