мерцательная аритмия и кораксан

[svetaov]

Уважаемые кардиологи! Разрешите пожалуйста мои сомнения.Мне 54года рост173 вес93кг.С 2006г. страдаю мерцательной аритмией.Принимаю 5 лет непрерывно сотагексал40мг 2р в день.Примерно 1раз вгод бывают срывы ритма и тогда месяца3пью кордарон а затем опять перехожу на сотагексал так как кордарон приводит у меня к гипотиреозу, В связи с тем.что у меня бронхиальная астма прием сотагексала в поледнее время резко ухудшает ее течение -после приема 40мг сразу возникает бронхоспазм и общая обструкция бронхов очень усилилась за послдние4-5месяцв.Врач МОНИК назначил мне новое лечениекораксан по 5мг 2р в день и пропанорм 150 мг 2-3раза лозап12.5-25мг вечером
в инструкции к краксану сказано- кораксан неэффективен для лечения и профилактики аритмий. его эффективность падает на фоне развития тахиаритмии, также к. не рекомендуется пациентам с фибрилляцией предсердий(мерцательная аритмия) и др типами аритмий. связанными с функцией синусового узла. при терапии к. следует регулярно делать контроль на предмет развития фибрилляции предсердий.
забыла указать диагноз мой- пароксизмальная форма мерцательной аритмии гипертоническая болезнь3 стадии риск4 ХСН 1ф.кл.
И еще мои сомнения насчет пропонорма В противопоказаниях блокада ножек пучка Гиббса В моей старой ЭКГ неполная блокада правой ножки пучка ГИББСА . А в свежей экг написано без динамики
Можно ли мне переходить на эти лекарства дома без присмотра врача?
В районной поликлинике говорят- лжитесь в больницу, а врач из МОНИК говорит ничего страшного можно и домаю
Посоветуйте, что делать Свежее Холтеровское обследование
выложу вечером.мне поможет сын

[Korzun]

Ивабрадин (кораксан) не урежает ритм, если фибрилляция предсердий существует хронически (постоянно). При пароксизмальной форме ФП (как у Вас) ивабрадин способен в межприступный период урежать частоту пульса. Только вот не очень уверен, что это нужно делать. Эффективность амиодарона (кордарона) не заключается в урежении ЧСС.

Пропафенон (пропанорм) - не лучший выбор длительной профилактической антиаритмической терапии при ФП. Но в случае такого выбора строго обязательно исключение ИБС - нагрузочные ЭКГ пробы, т.к. при наличии ИБС пропафенон увеличивает смертность (исследование CASH).

[audovichenko]

Назначение кораксана к лечению МА не имеет отношения. Однако, возможно, врач назначил его с целью урежения исходной ЧСС на синусовом ритме (ритмонорм ЧСС практически не снижает).

Если ритмонорм окажется эффективным - хорошо. Если нет - имеет смысл переходить на постоянный прием кордарона. Гипотиреоз не является противопоказанием к его назначению, просто нужно скорректировать дозу л-тироксина.

P.S. Бронхообструкцию нужно лечить, так сказать, отдельно. Она также может провоцировать и тахикардию, и срывы ритма.

[svetaov]

Действительно кораксан мне назначили с целью урежения ритма, так как пульс без сотагексала стремится к120. Пропонорм не рекомендован при блокаде ножки пучка Гиббса.Можно ли по холтеровскому обследованию выявить эту блокаду.?я МОГУ также выложить последнюю экг,может ли врач на форуме мне помочь разобраться есть ли у меня сейчас эта блокада.
Очно обратиться к кардиологу у меня пока нет взможности-сижу дома с сильным бронхитом и пью от пульса сотагексал ,который усугубляет проблему с легкими.
Кордарон мне не подходит- я вся отекаю. начинаю болеть простудными заболеваниями беспрерывно, а тироксин приводит к сильной тахикардии
Порочный круг, который я не могу разорвать.
Все гормоны от астмы также приводят к сердцебиению и я их принимать не могу

[Korzun]

Сообщение от svetaov

пульс без сотагексала стремится к120.

Приведите данные:
- клинический анализ крови (из пальца - гемоглобин и т.д.),
- анализ крови на ТТГ,
- доза принимаемого Л-тироксина.

Про пропафенон (пропанорм) - Вы наши ответы читаете?
Речь не в блокаде ножки, до начала его приема нужно сделать нагрузочную ЭКГ пробу (велосипед или бегущую дорожку).

[svetaov]

мои данные лейкоциты 5.5.лимфоциты-53.4(н-51.1) моноциты13.8(н-9.3)гранулоциты32.8(н-42.2-75.2)эритроциты4.71 немоглобин147г.влгематокрит45.6ср.сод.гемоглв эритроц -31.3(н27-31)
С сентября 2010г до начала декабря 2010принимала кордарон.В результате вся отекла и имела в январе 2011 ТТГ-13.5Пила 3 месяца л-тироксин в дозе 12.5мг Пульс ниже 100 был редко даже на сотагексале ТТГ в апреле5.04 Сапреля бросила пить тироксин из-за сердца В июле ТТГ 6.5 Воктябре-7.15 Вконце декабря-5.03 Видимо через год после кордарона он вышел из организма
Что касается ЭКГ с нагрузкой- я просила лб этом врача. но она сказала .что мне противопоказано. иначе сорвется ритм

[svetaov]

Анализ крови от21 12 2011

[svetaov]

НА ХОЛТЕРОВСКОМ ОБСЛЕДОВАНИИ ОТМЕЧЕНО- ТОЛЕРАНТНОСТЬ К НАГРУЗКЕ НИЗКАЯ. в ТЕЧЕНИИ СУТОК НАБЛЮДАЛОСЬ УДЛИННЕНИЕ КОРРИГИРОВАННОГО КУ-ТЭ -ИНТЕРВАЛА СВЫШЕ 450МС В ТЕЧЕНИИ5 ЧАСОВ 26 МИНУТ(67%ВРЕМЕНИ)

[Korzun]

Увеличение QT может быть следствием приема соталола.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[svetaov]

УВАЖАЕМЫЙ АЛЕКСАНДР ИВАНОВИЧ НУЖНО ЛИ МНЕ ПО-ВАШЕМУ МНЕНИЮ НАСТАИВАТЬ СДЕЛАТЬ ЭКГ С НАГРУЗКОЙ ИЛИ Я МОГУ ПОПЛАТИТЬСЯСРЫВОМ РИТМА?

[FilippovaYulia]

Сообщение от svetaov

принимала кордарон.В результате вся отекла и имела в январе 2011 ТТГ-13.5

Да, это гипотиреоз, нуждающийся в коррекции

Пила 3 месяца л-тироксин в дозе 12.5мг

Вы НЕ ПРИНИМАЛИ тироксин, поскольку доза ниже 50 мкг организму совершенно безразлична.

Пульс ниже 100 был редко даже на сотагексале

Что не имеет никакого отношения к принимаемой Вами микродозе тироксина, ибо доза ниже 50 мкг = отсутствие приема тироксина, соответственно что бы и как бы с Вами не происходило на этой дозе, не может в принципе иметь никакого отношения к тироксину.

Сапреля бросила пить тироксин из-за сердца

Неправильно. Гипотиреоз сам по себе может быть причиной ТАХИКАРДИИ (!!) и является независимым фактором риска нарушения ритма. Соответственно без тироксина в данной ситуации сердцу будет только хуже.

ТТГ в апреле5.04 В июле ТТГ 6.5 Воктябре-7.15

Сохраняется субклинический гипотиреоз - который часто может сопровождаться тахикардией (компенсаторная активация симпато-адреналовой системы).
Так выглядит эта ситуация с точки зрения эндокринолога.

[Korzun]

Сообщение от svetaov

УВАЖАЕМЫЙ АЛЕКСАНДР ИВАНОВИЧ НУЖНО ЛИ МНЕ ПО-ВАШЕМУ МНЕНИЮ НАСТАИВАТЬ СДЕЛАТЬ ЭКГ С НАГРУЗКОЙ ИЛИ Я МОГУ ПОПЛАТИТЬСЯСРЫВОМ РИТМА?

Вы читаете ответы???
http://forums.rusmedserv.com/showpos...62&postcount=2

Если не сделать тест с нагрузкой, то можно сократить продолжительность жизни путем приема пропафенона (т.е. УМЕРЕТЬ!).

[audovichenko]

Уважаемая svetaov!

Во-первых, НЕ КРИЧИТЕ В ЭФИРЕ! Вас и так слышат.

Во-вторых, описанная Вами ситуация (комбинация бронхообструктивного синдрома, пароксизмальной формы фибрилляции предсердий, гипотиреоза, ожирения, гипертонии? если есть) - требует очного подбора терапии. Наиболее вероятно, что назначение ритмонорма будет у Вас относительно безопасным, но наблюдать должен тот же врач, который его назначил (повторные ЭКГ, холтеровское мониторирование на 2-3 сутки приема). Правда, будет ли он эффективным - большой вопрос. Сотагексал обладает более сильным действием в плане предотвращения пароксизмов, но и он у Вас не может полностью предотвратить срывы ритма.
С другой стороны, Вам обязательно нужно подбирать препараты, снимающие или предоствращающие бронхообструкцию - а для этого нужно как минимум сделать спирометрию (функцию внешнего дыхания - исследование, которое помогает понять природу нарушения бронхиальной проходимости). Еще очень желательно сбросить вес. С гипотиреозом тоже желательно разобраться поподробнее - например, свободный Т4 у Вас какой?

Короче говоря, Вам нужен нормальный очный осмотр, причем у врача, который не будет "упираться" только в нарушение ритма сердца, а посмотрит на проблему системно.

[svetaov]

Уважаемая Анна Евгеньевна!мой крик вызван плохим умением печати на ноутбуке. не смогла переключитьнужную кнопку извините! Спирометрию я сделала 17 января. результат -нарушение биомеханики дыхания 2ст. по обструктивному типу обструкция носит генерализованный хорактер обусловленное как бронхоспазмом. так и необратимым компононтом с преобладанием последнего.не исключается наличие бронхоспазма в сочетании с синдромом утратылегкими эластических свойств.
пульмонолог назначил ряд гормональных аэрозолей .которыми я не могу пользоваться из за возникающей сильной тахикардии. поэтому я должна срочно перейти на кораксан и пропонорм .но боюсь из-за их противопоказаний.Посоветуйте. если можно вМоскве хорошего специалиста который посмотрит на мою проблему со всех сторон
Эндокринолог из Моник не посоветовал мне пока принимать тироксин

[svetaov]

Мой анализ на гормоны от 23.12.2011-ТТГ5.03 Т4 14.9 (норма до23) т31.9(н-до2.8)Антитела к тпо-292(н-до30)