Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 11.12.2015, 14:29
Аватар для _Anton_
_Anton_ _Anton_ вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 17 раз(а) за 14 сообщений
_Anton_ этот участник имеет превосходную репутацию на форуме_Anton_ этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Боль в сердце и динамика ЭКГ

Добрый день.

Наверняка уважаемые коллеги разруливают такие случаи по несколько раз на дню, но мне как терапевту амбулатории сие встречается нечасто.

М37. с нормальным ИМТ, без ГБ, без отягощенной наследственности, в анамнезе ПМК1 со слов, жалуется на остро возникшую то ли боль, то ли онемение в области V4-V6 (кладет ладонь). Раньше возникали подобные ощущения меньшей интенсивности. Тоны ясные, шумов нет, АД130/80. ЧСС 68. Эпизодически жалуется на "вот-вот потеряю сознание", но сознание не теряет и пульс не меняется. На ЭКГ я вижу не сильно глубокие депрессии II,III, avF V4-V6, НБПНПГ, минизубецR (???) в V3V5
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Считаю происходящее вариантом панической атаки, но к кардиологу отправляю.

через 2 часа - у кардиолога, болей нет.
на ЭКГ однако положительная динамика: возвращаются +Т в avF, V4V6
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Тропониновый тест отрицательный.
Пациент отправляется в стационар с Д-зом: стенокардия впервые.

Вопросы:
1. Динамика ЭКГ в данном случае = свидетельствует в пользу ишемической природы жалоб?
2. а на основании только первой ЭКГ можно заподозрить ишемию? Ибо депрессии неглубокие, хотя - во многих отведениях. Относительно PQ так вообще норма.

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.12.2015, 18:45
Аватар для _Anton_
_Anton_ _Anton_ вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 17 раз(а) за 14 сообщений
_Anton_ этот участник имеет превосходную репутацию на форуме_Anton_ этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для облегчения задачи оформим тред в виде голосования:
а) На ЭКГ характерные ишемические изменения, это ИБС, стенокардия впервые
б) ЭКГ не типична для ИБС, пациент госпитализирован напрасно.
в) мало информации, нужна ЭКГ с нагрузкой, стресс-Эхо, динамика ферментов...
г) отказываюсь отвечать по сути
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.12.2015, 23:17
Аватар для angio
angio angio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.04.2010
Город: Петрозаводск
Сообщений: 949
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 115 раз(а) за 106 сообщений
Записей в дневнике: 1
angio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так Вы нас потестировать хотите? Извините недопонял.
Лично мне не хватает по анамнезу описания болей: как давно он отмечает боли, рецидивируют ли они, в каких ситуациях возникают, в каких проходят, сколько длятся, как пациент переносит физические нагрузки.

Однако, в общем и целом, мой ответ такой:
пациенту необходима госпитализация в связи с подозрением на нестабильную стенокардию. Изменения на ЭКГ не являются достоверным признаком острой ишемии миокарда, однако с учетом быстрой динамики и наличия болевого синдрома в грудной клетке необходимо выполнить тропониновый тест. В случае отрицательного результата - консервативная терапия, стресс-тест через 8 дней. В случае позитивного тропонинового теста - решение вопроса о коронарографии.

Комментарии к сообщению:
audovichenko одобрил(а): Стресс-тест можно на следующий день (сутки - на динамику тропонина), в остальном - совершенно согласна.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.12.2015, 12:47
Аватар для _Anton_
_Anton_ _Anton_ вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 17 раз(а) за 14 сообщений
_Anton_ этот участник имеет превосходную репутацию на форуме_Anton_ этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от angio Посмотреть сообщение
Так Вы нас потестировать хотите?
Нет. Хочу увеличить шансы на получение ответов методом экономии времени экспертов при помощи голосования с обобщенными вариантами мнений)

Т.е. - динамика болей, соответствующая положительной динамике ЭКГ не позволяет исключить ишемию миокарда?
Еще раз спасибо за ответ.

Комментарии к сообщению:
angio одобрил(а): Именно, не позволяет исключить
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.04.2016, 01:18
ASmirnov ASmirnov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 04.03.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
ASmirnov *
Нитраты не пробовали дать?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.