Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Паразитарные заболевания

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 22.01.2021, 20:12
Danko Danko вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 28.04.2014
Город: Moscow
Сообщений: 6
Danko *
Бластоцисты: препараты выбора и схема лечения

Добрый день!
Помогите с лечением Бластоцист пожалуйста!


Найдены Бластоцисты (не написано какие - hominis или амебы - обычный анализ в обычной поликлинике Москвы) в кале по микроскопии (30-40 в поле зрения). Направили из районной поликлиники в 1-ую инфекционную Москвы, а там только на 30 января запись. Хотел бы начать лечиться уже сейчас (ввиду нескольких причин - ниже):

Вопрос главный: эффективная и не токсичная схема лечения Бластоцидоза
Является ли Макмиррор (Нифурател) по 400гр*3 раза в день на 7 дней - оптимальной подтвержденой эффективной схемой лечения и эрадикации Бластоцист? Есть ли более эффективные и проверенные АБ (или противопротозойные препараты) для устранения Бластоцитоза? Допустим Секнидокс (Секнидазол) или Наксоджин (Ниморазол) ?

Подвопросы 1:
Добавить ли иммуномодуляторы и пребиотики/пробиотику к лечению Бластоцист? Какие?

Подвопрос 2:
Применяется ли стандартно Альфа Нормикс (Рифаксимин ) в лечении и эрадикации Бластоцист? Насколько эффективен Альфа Нормикс для эрадикации бластоцист по сравнению с Макмиррор, Тибералом, Тинизадолом, Орнидазоом, иными?

Бэкграунд:
Сдавал кал на фоне антибиотик ассоциированной диареи (стул несформированный, но не водянистый, стул 1 раз в день сейчас, началась сразу же после того, как пропил 2 пакетика через день Фосфомицин (Монурала) в начале лечения по урологии с 10 января, потом перешел 15 января на Таваник (на 10 дней).

Урология:
В настоящий момент пью Таваник (Левофлоксацин) по урологии - была найдена E.Coli в моче в 10*3 и была симптоматика цистита. Я пью по 500гр (1т./д) 10 дней, нахожусь на 8ом дне лечения. E.Coli по анализу из платной поликлиники резистентна якобы была лишь к Ампицилину. По другому анализу (сдан через неделю) в другую лабораторию (КДЛ) – бактерия чувствительна ко всему в том числе к Ампицилину и Нитрофаранам.

Гастроэнтерология:
В ноябре 2019г. была найдена Helicobacter Pylori (2+) по гистологии во время гастроскопии. Гастрит. Курс решено было провести после НГ по схеме четыре препарата: Джазамицин (Вильпрафен солютаб) + Ампицилин (Флемоксин солютаб) + Резо + Денол на 14 дней.

Инфа:
Гастроэнтеролог (который лечит АБ диарею) видел анализы на Бластоцисты и предложил (со словами, что это не его тема) Альфа Нормикс на 7 дней добавив, что препарат Рифаксимин (нормализуя микробиоту в кишечнике) также эрадикирует простейшие, в том числе и Бластоцисты, и хоть прямо об этом не написано в инструкции препарата (залез при мне в интернет), но он не сомневается в этом (врач молодой).

Таваник применяется в схеме лечения Helicobacter - как вторая линия эрадикация микроба (резервная после макролидов и пеницилинов).

Вопрос развернуто:
Стоит ли подключить сейчас к Таванику на 8-ом дне лечения по урологии Макмиррор (или Тинидазол или иной противопротозойный препарат) для эрадикации как Бластоцист, так и Helicobacter Pylori (и заодно E.Coli). Не сильная ли нагрузка не печень будет?

Или лучше допить Таваник отдельно по урологии по моносхеме, а уже после Таваника на 11 день взять сразу применить схему Ампициин + Макмиррор + Денол + Резо для эрадикации как Helicobacter Pylori так и Бластоцист (если Макмиррор работает против них, но на форуме встретил пост, где женщина пропила 3 курса Макмиррора и все равно находили бластоцисты)?

Или лучше после Таваника дать организму время прийти в себя и потом начать лечение от Бластоцист и Хеликобактера в отдельности? Сколько тогда по времени сделать перерыв между курсом лечения бластоцисты и хелика? Чему дать приоритет в лечении - хелику или бластоцистам?

Смысл вопроса:
Пью уже Таваник по урологии – дальше хочу начать лечение Хеликобактера Ампицилллином с Макмиррор, хочу понимать - будет ли Макмиррор эффективен против Бластоцист, которые разыгрались в кишечном отделе ЖКТ на фоне Монурала и Таваника (вероятно привез балстоцисты из Индии или Таиланда). Заодно полгаюа так, что Макмиррор будет добивать остатки E.Coli (дополнительно к Монуралу и Таванику).

С другой стороны - написано в инете, что стандартно бластоцисты лечаться Тинидазолом 5 дней по 1 гр или 3 дня по 2 гр. Или Тибералом.

Спасибо.

PS

Научная статья про применение Рифаксимина при бластоцитозе.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Научная статья чувстительность бластоцист к Метронидазолу, Орнидазолу и Тинидазолу.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

PPS
Анализы на токсокары острицы (мазок) и аскариды отрицательные. А как и что сдать на лямблии на всяки случай? Был года 2 назад в Индии и в Таиланде.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.01.2021, 20:41
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,089
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот только не нужно мне ссылок давать - я сама умею искать информацию, и уж не в российских источниках. Бластоцистоз - диагноз исключения, бластоцистисы крайне редко вызывают кишечную симптоматику. Это самоизлечиающееся носительство, не требующее лечения. У Вас достаточно других диагнозов, которыми следует заняться.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.01.2021, 23:13
Danko Danko вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 28.04.2014
Город: Moscow
Сообщений: 6
Danko *
Цитата:
Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
Вот только не нужно мне ссылок давать - я сама умею искать информацию, и уж не в российских источниках. Бластоцистоз - диагноз исключения, бластоцистисы крайне редко вызывают кишечную симптоматику. Это самоизлечиающееся носительство, не требующее лечения. У Вас достаточно других диагнозов, которыми следует заняться.

Елена Евгеньевна!


1
Спасибо за внимание и ответ. Понятно,что можно подвинуть бластоцисты на время и заняться другими вещами. Но ментально напрягает факт носительства простейших. Хочу близких проверить также на них.

TMP-SMX and nitazoxanide may be considered as second choice drugs. Treatment should be instituted if the diarrhea is persistent and no other causative pathogen is identified in fecal specimens.

2
Консенсус 2013г по лечению Бластоцитоза (английский научный текст)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Пусть будет здесь. Оставляю для себя. Оказывается и Энтерол (Буларди) подавляет бластоцисты.


S. boulardii is a non-pathogenic yeast and has proven effective in gastrointestinal diseases with predominant inflammatory component, indicating its role in interference with cellular signaling pathways and it is marketed as a dietary supplement. It regulates the intestinal microbial homeostasis, interferes with the ability of pathogens to colonize and infect the mucosa, modulates local and systemic immune responses, stabilizes gastrointestinal barrier functions and induces enzymatic activity favoring absorption and nutrition.[36] In a randomized single blinded clinical trial in symptomatic children who had Blastocystis positive stools, both clinical and parasitological cure rates were 94.4% in comparison with 73.3% achieved in the metronidazole treated group. These findings challenge the existing guidelines for treatment.[



3
У меня периодически дискомфорт (как будто наждачкой скребут внутри кишки по краям туловища) слева и справа (по линии пупка). Началось после Таваника в августе. Также болезненность при нажатии в этих местах. Гастроэнтеролог нажимал там и сказал - воспаление в толстой кишки. Клостридии токсины А и В проверили - мимо. Кальпротектин - ближе к верхней границе нормы. Дискомфорт похож на тот, когда кончиком колоноскопа внутри кищечника проходят в местах перегиба кишечника.

Не лечить бластоцисты противопротозойными? Оставить пока? Дискомфорт по краям живота уменьшился после перехода на Таваник и подключения к лечению кишечника энтерола + бифидо. Просто продолжить восстановление микрофлоры далее на фоне приема АБ? Стул уже намного лучше. Почти сформированный. Пью Энтерол (4 таблекти в день) и Бифиформ (6 таблеток в день). И Мацони/Простоквашу "Коровка из Кореновки" (Кубанская) - кладу их ложками во всю еду в обед и ужин и на ночь полстаканчика. Шикарные по вкусу и реально правят стул. Никакого Линекса не надо.

Не добавить Амиксин или Галавит/Иммунал для поднятия иммунитета для самопроизвольного подавления Бластоцист? По урологии назначен Виферон (свечи) после Таваника...


Даже 3-х дневный курс Тиберала (по 3 таблетки одновременно) не сделать? Бессмысленно? Не сработает? Нужен прологированный курс протозойных препаратов для полной эрадикации?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.01.2021, 23:33
Danko Danko вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 28.04.2014
Город: Moscow
Сообщений: 6
Danko *
Цитата:
Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
Вот только не нужно мне ссылок давать - я сама умею искать информацию, и уж не в российских источниках. Бластоцистоз - диагноз исключения, бластоцистисы крайне редко вызывают кишечную симптоматику. Это самоизлечиающееся носительство, не требующее лечения. У Вас достаточно других диагнозов, которыми следует заняться.

Имеется ли основания все же пересмотреть ответ и эрадикировать в кишечнике все потенциальные элементы его воспаления с учетом уже ранее имевшегося дисбактериоза в кишечнике?

Гастроэнетрология (расширенно уточненно):
В ноябре 2019г. сделал колоноскопию сразу после гастроскопии. Кишечник более менее норм (дистонус), нашли лишь небольшой участок доброкачественной гиперплазии.
Кал последний раз сдавал в ноябре - показал дисбактериоз (много энтеробактерий, мало лакто и бифидо, клостридии есть - но в норме , кандида есть - также в норме. Новую микрофлору кала жду на следующей неделе.

Причина прохождения гастроскопии и колоноскопии - прихватило живот в середине октября на фоне приема Пимафуцина 4 таблетки в день (спазмированный кишечник, крутило желудок, ломило ключицу - лежать не мог, 2 дня такое было, потом отпустило - Пимафуцин отменили, успел пропить его всего 5 дней). В августе был 22 дня на Таванике (бактеурия, симптоматика уретрита, высеивалась клибсиелла пневмония 10*4). После курса был нарушен стул. Находили (в сентябре) Candida в кале 10*7. Дисбактериоз (много клетчатки непереваренной, энтеробактерий). К ноябрю после колоноскопии неожиданно стул закрепился сам собой (даже запоры были на 1 -2 дня) и такой стул оставался до НГ до начала нового курса АБ по урологии из за EColi и симптоматики цистита.

Гастроэнтеролог который лечит АБ в любом случае прописал Альфа Нормикс на 7 дней сразу после окончания Таваника по урологии. Хелик сказал будем выводить попозже - пока мол восстановим кишечник, убьем Ваши простейшие Альфа Нормиксом, и сделаем через месяц колоноскопию на всякий случай. Хочу еще КТ попросить его на живот и кишечник (если колоноскопия будет норм, а кишечник по бокам будет все еще беспокоить). Гастроэнтеролог очень молодой но работал в стационаре в НИИ Гастронтерологии им Логинова. Вьедливый. По человечески нравиться. Верю ему. Но молодость смущает.

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.01.2021, 23:27
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,089
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну пролечитесь тибералом, 3 таб. один раз в день 3 дня. Необоснованное лечение бластоцистоза привело к выработке у бластоцистисов лекарственной устойчивости, и избавиться от них проблематично.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.01.2021, 13:14
Danko Danko вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 28.04.2014
Город: Moscow
Сообщений: 6
Danko *
Елена Евгеньевна! Добрый день!

Курс Таваника окончил. Стул сегодня закрепился. Дискомфорт в кишечнике сохраняется. Поэтому до лечения хелика я все же хотел бы пройти курс от бластоцист. Психологически не приятно иметь внутри себя паразитов. Посоветуйте курс лечения оптимальный. Приоритет - наименьшая токсичность для организма.

Поскольку официально Nitazoxanide у нас в России не купить, что скажите про курс Хуматин (Паромомицин)? Не имеет системной абсорбции. Похож как я понимаю на Альфа Нормикс. Напрямую не убивает бластоцисты, но способствует их угнетению за счет нормализации микрофлоры кишечника.

Curiously, an early in vitro study revealed that paramomycin was not inhibitory to the parasite. Since, it is bactericidal it might act by the destruction of the gut bacterial flora essential for Blastocystis survival.[9]

Плюс добавлю Энтеролл к нему?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.01.2021, 13:21
Danko Danko вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 28.04.2014
Город: Moscow
Сообщений: 6
Danko *
Цитата:
Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
Ну пролечитесь тибералом, 3 таб. один раз в день 3 дня. Необоснованное лечение бластоцистоза привело к выработке у бластоцистисов лекарственной устойчивости, и избавиться от них проблематично.
Прошу прощения - не совсем понял - стоит лечиться Тибералом или нет? Смущает короткий курс. Также не хотелось бы получить резистентность. Но я пока не лечил Бластоцисты еще ни чем.


А может Тиберал\Тинидазол 3 дня а потом Хуматин (Паромомицин) с Энтеролом?
Или Тиберал\Тинидазол а потом Макмиррор с Энтеролом?


Этап № 2. Уничтожение лямблий

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Для лечения лямблиоза используются препараты 3 групп:

нитроимидазольной группы: орнидазол, тинидазол. Широко применявшийся ранее метронидазол теперь не рекомендуется к применению из-за высокого риска устойчивости лямблий;
нитрофурановой группы: нифурател (макмирор). Применявшийся ранее фуразолидон теперь не используется из-за высокой устойчивости лямблий и частых (40%) побочных реакций на препарат;
бензимидазолой группы: албендазол.

В комплексное лечение лямблиоза может быть добавлен препарат Энтерол (грибки Сахаромицеты булардии), который также обладает некоторым противолямблиозным действием.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:53.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.