Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 31.07.2020, 12:12
ola123 ola123 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 31.07.2020
Город: Москва
Сообщений: 5
ola123 *
Асцит при циррозе печени

Здравствуйте. Пациент с циррозом печени в терминальной стадии. Ходячая. Но очень мучает асцид. Он не напряженный. Полностью отсутствует чувствительность к мочегонным таблеткам. Любым. Назначили Фуросемид/Лазикс с панангином в/в. Но этих препаратов в России сейчас просто нет! Чем можно их заменить?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 31.07.2020, 12:35
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 на форуме
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,713
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,529 раз(а) за 4,412 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Отсутствие реакции на диуретики ,при длительном применении,явление известное,и называется поздняя рефрактерность,и возникает спустя недели и месяцы постоянной диуретической терапии и связана с гипертрофией апикальных клеток почечных канальцев, где как раз и действуют диуретики.

Развитие поздней рефрактерности требует периодической (раз в 3–4 недели) смены активных диуретиков и их комбинации с иАПФ.
Борьба с асциТом,у таких пациентов,не простое дело,и без наблюдения и коррекции,со стороны врача, практически неконтолируема,и опасно прогнозируемая.
Такие пациенты,должны находится в хосписах.
Прочтите,и поймите
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 31.07.2020, 13:00
ola123 ola123 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 31.07.2020
Город: Москва
Сообщений: 5
ola123 *
ясно-понятно. Чем лазикс заменить можно?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.07.2020, 13:25
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 на форуме
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,713
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,529 раз(а) за 4,412 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[=ola123;2881257]ясно-понятно. Чем лазикс заменить можно?[/quote]
А вы прочтите ссылку до конца.
Там есть схемы,в зависимости от состояния пациента.
Вот тут
Цитата:
Алгоритм назначения диуретиков больным циррозом печени в зависимости от наличия и выраженности асцита
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.08.2020, 09:06
ola123 ola123 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 31.07.2020
Город: Москва
Сообщений: 5
ola123 *
Спасибо ольшое. Полезно. Но в статье опять пишут только про фуросемид в/в. Ну нет его в России. Чем то же его заменяют? Прямо безысходность какая-о((((
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.08.2020, 09:24
Аватар для Parsek1809
Parsek1809 Parsek1809 на форуме
ВРАЧ
 
Регистрация: 26.10.2019
Город: Кемерово
Сообщений: 675
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 317 раз(а) за 310 сообщений
Parsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Принимал ли пациент торасемид и в какой дозе?
Да и какие ещё диуретики принимал ранее с дозами. Есть ли сердечная недостаточность?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.08.2020, 09:44
ola123 ola123 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 31.07.2020
Город: Москва
Сообщений: 5
ola123 *
Принимали все. и схемы описанные в статье. утром фуосемид 2т. ченез 3 ч торасемид 10мг 2 тб. есть ХСН и нефропатия.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.08.2020, 09:47
Аватар для Parsek1809
Parsek1809 Parsek1809 на форуме
ВРАЧ
 
Регистрация: 26.10.2019
Город: Кемерово
Сообщений: 675
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 317 раз(а) за 310 сообщений
Parsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все, это какие? Был ли спиронолактон?
Какая фракция выброса по ЭхоКГ? Какое АД обычно?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.08.2020, 09:55
ola123 ola123 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 31.07.2020
Город: Москва
Сообщений: 5
ola123 *
Спиронолактон принимаем тоже. Про Эхо не отвечу. Ад 120/80 иногда понижения до 90/60
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.