Синдром удлиненного QT

kvsumw · #1 05.06.2018, 15:35

Здравствуйте!
Мальчик, 7 лет, дата рождения 11.02.2011. Рост 122, вес 25кг. Подвижный, спортивный, эмоциональный
Пол года назад обнаружена 3 степень аденоидов. Лечение назонексом не помогло, принято решение об удалении под общим наркозом.

В рамках обследования перед операцией сделали ЭКГ и обнаружили удлиненный QT (ЭКГ и заключение во вложении). До этого момента ЭКГ и УЗИ сердца делали несколько раз. Единственное что находили - открытое овальное окно. Результат последнего УЗИ сердца во вложении. Никаких жалоб на сердце сын не предявлял, устает только из-за затрудненного дыхания (аденойды). Головокружений, обмороков никогда не было.
ЭКГ есть только свежее на руках, но если есть необходимость, съезжу в клинику и запрошу предыдущее.
Аденотомию перенесли, повесили сыну холтер. На сутки. Сегодня сняли (холтер и заключение во вложении), подтвердили удлиненный qt и направили к аритмологу в четверг. Толком мне никто ничего не объясняет на данный момент. Поэтому буду благодарна за Вашу консультацию. На сколько серьёзна ситуация? Необходимо ли ограничить физнагрузки до выяснения всей ситуации?
Какие шаги необходимы для того чтобы разобраться в ситуации и в каком порядке?
Так же я(мама), папа, младший сын сделали ЭКГ на том же аппарате. У нас вроде норма, по словам врача, но могу приложить и наши ЭКГ если необходимо
Заранее спасибо за ответ

kvsumw · #2 05.06.2018, 15:51

обследования
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] холтер
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] пояснения холтера

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] ЭКГ
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] расшифровка ЭКГ

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] УЗИ сердца

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. Оак

**Korzun** · #3 05.06.2018, 21:25

На ЭКГ 466 мс, на Холтере неверно выставлен порог = 450, а надо было 460 мс. Среднее на Холтере менее порога, максимум 503, при этом фрагмент ЭКГ с максимальным QTc с Холтера не представлен. Сильно сомнительно, что есть хоть какое-то удлинение QT.

Если все-таки собираетесь к аритмологу в Москве, то можно сходить только к Макарову Леониду Михайловичу: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] или [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В остальных местах мракобесие (будут пугать и назначать экспериментальные или странные виды лечения).

kvsumw · #4 05.06.2018, 21:53

Спасибо Вам огромное! Очень ждала и надеялась именно на Ваш ответ.
Вы даже не представляете какой камень с моей души только что сняли
Я так понимаю, общий наркоз, удаление аденоидов и спорт нам можно и нужно?
К аритмологу мы в любом случае пойдем в нашей клинике, для допуска на операцию. Если (я почти уверена, к сожалению) нас до аденотомии не допустят, последуем Вашей рекомендации и с заключением будем требовать аденотомию. Парень совсем дышать не может

Ещё раз спасибо за Вашу работу!

**Korzun** · #5 05.06.2018, 23:01

Аденоиды удаляйте.
Насчет того, что общий наркоз и спорт "нужны" я вроде не писал.
Но если наркоз для операции, то спорт во всех случаях вреден для здоровья. Если Вы не путаете спорт с физкультурой.

Я бы и к "аритмологу в Вашей клинике" тоже не ходил бы. Беда с детскими кардиологами в Москве, совсем беда...

kvsumw · #6 05.06.2018, 23:33

Наркоз , разумеется, для операции
Под спортом имела ввиду именно физкультуру - велосипед, самокат, карате и брейк данс для его личного удовольствия. Без разрядов и соревнований. Профессиональным спортом он не занимается. Но очень подвижен и без регулярных тренировок не может
Про аритмолога в нашей клинике такое дело... Нам без ее заключения в клинике на операцию не попасть. Потому узнаю что она думает в любом случае, чье заключение ее может убедить. Или буду искать другую клинику.
Но это все лирика. Главное - сын здоров в плане сердца. А заключение об этом для операции получим так или иначе
Огромное спасибо за ваш труд. Выдохнула впервые за два дня

**Korzun** · #7 06.06.2018, 00:07

Напишите потом по итогам.

kvsumw · #8 06.06.2018, 21:39

История получила неожиданное продолжение
Сегодня днем мне позвонил врач, который нам расшифровывал холтер. И сказал, что ему наш холтер не давал покоя, и он послал его своему профессору аритмологу. И что вечером пришлет новую расшифровку мне на почту (или могу забрать в клинике)
Я удивилась очень сильно. И обрадовалась что есть такие врачи.
В общем он прислал новую расшифровку, и она мне нравится гораздо больше.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Насчет нормы QT доктор сказал что "Но понятие нормы для QT - вопрос спорный и дискутабельный во всем мире, 450 -460 мсек - это всего лишь вероятностные характеристики, характеризующие вероятность аритмий на фоне измененного интервала." и что он пользуется нормами Питерской школы. Успокоил меня что новая расшифровка гораздо благоприятнее. И что у сына по сути все более менее хорошо
И да, наша клиника договорилась для нас о консультации у Кравцовой Л.А. зав. отделением аритмологии НИКИ Педиатрии. на Толдомской.
Решила съездить. Хотя бы из благодарности к нашим врачам

Про то, кто расшифровал холтер второй раз не сказал. Только, что это аритмолог Национального медицинского иссле*довательского Центра Здоровья Детей, на Ломоносовском просп. 2, с1

Вот так вот тоже бывает, оказывается

**Korzun** · #9 06.06.2018, 23:32

Цитата:

Сообщение от kvsumw

И да, наша клиника договорилась для нас о консультации у Кравцовой Л.А. зав. отделением аритмологии НИКИ Педиатрии. на Толдомской.
Решила съездить. Хотя бы из благодарности к нашим врачам

На Талдомскую не ездите, там филиал ада. Там источник мракобесия детской кардиологии России.
Только к Макарову. Пощадите ребенка своего.

Расшифровщик Холтера пусть сколько угодно шумит про нормы, но пока не представит фрагмент ЭКГ в увеличенным QT, он = никто.
Холтер важен при удлинении QT для оценки брадикардии, для оценки альтернации Т, но не для % превышения за сутки, т.к. анализ QT очень приблизителен из-за неточности автоматической оценки окончания QT. Максимум QTc без фрагмента ЭКГ на Холтере не принято считать достоверным.

kvsumw · #10 06.06.2018, 23:37

Цитата:

Сообщение от Korzun

На Талдомскую не ездите, там филиал ада. Там источник мракобесия детской кардиологии России.
Только к Макарову. Пощадите ребенка своего.

Ну вот.

Спасибо что предупредили. Но это если честно страшно. Крупный же центр в Москве. Эх. Поняла.

kvsumw · #11 06.06.2018, 23:42

Цитата:

Сообщение от Korzun

Расшифровщик Холтера пусть сколько угодно шумит про нормы, но пока не представит фрагмент ЭКГ в увеличенным QT, он = никто.
Холтер важен при удлинении QT для оценки брадикардии, для оценки альтернации Т, но не для % превышения за сутки, т.к. анализ QT очень приблизителен из-за неточности автоматической оценки окончания QT. Максимум QTc без фрагмента ЭКГ на Холтере не принято считать достоверным.

Это я тоже поняла. Но тогда похоже Макаров нас попросит переделать холтер возможно. Ясно.
Как же это все грустно. В Москве! И вот так все.

Спасибо за Вашу консультацию и труд!

**Korzun** · #12 06.06.2018, 23:44

Цитата:

Сообщение от kvsumw

Ну вот.

Спасибо что предупредили. Но это если честно страшно. Крупный же центр в Москве. Эх. Поняла.

Сам давно в ужасе от происходящего.