Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Урология и андрология > Инфекции мочевых путей: пиелонефрит, цистит

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 18.04.2018, 11:56
fishberry fishberry вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.09.2011
Город: Москва
Сообщений: 7
fishberry *
Unhappy УЗ-допплерография почек ребенок 7 лет

Доброго времени суток. Прокомментируйте, пожалуйста.
Плановое узи сына в этот раз по результатам вызвало вопросы.
Ребенок 7 лет. ПМР 2 ст.справа консервативно вылечен в 2016 году. По узи и допплеру каждые полгода картина идеальная. Анализы в норме. Прикладываю фото результата УЗИ, сделанного 17 апреля 2018 г. Я не очень понимаю значимость и соответствие написанного в заключении и цифр допплерографии. Насколько это может быть точным, необходимо ли переделать спустя время узи и могут ли быть улучшения или в левой почке происходят необратимые изменения? Спасибо.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: _20180418_113003.JPG
Просмотров: 19
Размер:	929.8 Кб
ID:	155685  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.04.2018, 09:50
Polyakov A.V. Polyakov A.V. вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Абакан
Сообщений: 1,168
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 534 раз(а) за 514 сообщений
Polyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По УЗИ описаны нормальные параметры кровотока, что там написано в заключении прокомментировать не могу, так как заключения в приложенном файле не видно. Для чего делать такое исследование ребенку, да еще и раз в пол года это загадка.
__________________
С уважением, Андрей Владимирович Поляков
врач-УЗД
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.04.2018, 18:30
fishberry fishberry вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.09.2011
Город: Москва
Сообщений: 7
fishberry *
Огромное вам спасибо за ответ!
В заключении написано, что сосудистое дерево в левой почке обеднено. Это и напугало. А обследование назначает наблюдающий нас нефролог в ЗАО Москвы.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.04.2018, 19:29
Polyakov A.V. Polyakov A.V. вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Абакан
Сообщений: 1,168
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 534 раз(а) за 514 сообщений
Polyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не понятно, что вы таким образом наблюдаете... Может все таки изложить ситуацию подробнее, а то пока подход выглядит мягко говоря избыточным.
__________________
С уважением, Андрей Владимирович Поляков
врач-УЗД
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.04.2018, 12:09
fishberry fishberry вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.09.2011
Город: Москва
Сообщений: 7
fishberry *
Хорошо. Вот предыстория.
Сын родился в 2010 году. В возрасте 9 месяцев по анализу мочи обнаружены лейкоциты сплошь, все на фоне орви и высокой (38) температуры. Участковый педиатр отравила на госпитализацию. Поставили пиелонефрит. Причиной стал ПМР 2 степени справа. Все манипуляции (цистография, узи и прочее а/б лечение) проведены. После выписки направили к нефрологу. У нее мы наблюдаемся по сей день. Для лечения ПМР ничего кроме физиотерапии, лекарственной терапии, трав, настоев и фурагина мы не принимали. Это были рекомендации врача. На сайте я уже ознакомилась с мнением врачей других стран и городов, печально, что в Москве подобное еще имеет место. До сих пор пьем то фурагин, то пикамилон, то отвары овса. В 2011 году повторная цистография не выявила серьезных изменений ни в какую сторону. Снова консервативное лечение. Узи назначается 1 раз в полгода. К нефрологу так же 2-4 раза в год. Ежемесячный контроль анализов мочи, иногда Ничепоренко. Раз или два в год биохимия крови, ферменты печени и еще редко, но собирали мочу суточную. Вели дневник мочеиспусканий и принятия жидкостей.
В 2016 снова полное обследование в Филатовской больнице. Сцинтиграфия, цистография, узи с допплером, прочие анализы. Рефлюкс по цистографии не выявлен. Случай считается закрытым. Но наблюдение осталось, так как подозревали гипоплазию правой почки (она иногда немного меньше левой и чуть ниже нормы). Разные узисты - разные размеры почек. У меня появилось недоверие к этому виду процедуры. Все крайне субъективно и порой врач узист начинает искать то, что мы с собой в диагнозе принесли.

По динамической сцинтиграфии в 2016 заключение: правостороний нефроптоз, умеренная степень нарушения накопит-выд. функции левой почки, легкая степень нарушения накопит-выдел.функции правой почки.
У ребенка рост 126 см, очень тоненький 20,5 кг, астенического телосложения, подвижный, пьет от 1 литра в день до 1,5. Стул регулярный, запоров нет. Нефролог просит пить много, урологи наоборот отговаривают. Мы пьем по желанию. Анализы мочи в норме. Повторного случая пиелонефрита не было. И, надеюсь, не будет.

Прикрепляю сцинтиграфию 2011, 2014 года. Цистографию 2016.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0014.JPG
Просмотров: 7
Размер:	971.5 Кб
ID:	155888  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0016.JPG
Просмотров: 4
Размер:	1.10 Мб
ID:	155889  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-1.jpg
Просмотров: 4
Размер:	1.41 Мб
ID:	155890  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-3.jpg
Просмотров: 6
Размер:	1.45 Мб
ID:	155892  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-4.jpg
Просмотров: 6
Размер:	1.46 Мб
ID:	155893  

Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.04.2018, 12:11
fishberry fishberry вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.09.2011
Город: Москва
Сообщений: 7
fishberry *
Постараюсь выложить биохимию крови, сдали вот недавно. Что касается анализа по Ничепоренко, то, видимо, его делать было вообще бессмысленно.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.04.2018, 12:16
Polyakov A.V. Polyakov A.V. вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Абакан
Сообщений: 1,168
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 534 раз(а) за 514 сообщений
Polyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я, конечно, может выскажу только мнение врача УЗД, но на мой взгляд вы занимаетесь полной ерундой! Я вижу ситуацию так: ну была у ребенка единичная мочевая инфекция, от которой, кстати, никто из нас не застрахован. Рефлюксы, нефроптозы могут иметь значения только при постоянно рецидивирующих инфекциях. Вы же затеяли такой переполох с исследованиями и псевдо лечением совершенно на ровном месте. Пикамилон, травы, отвары по эффективности равны стучанию в шаманский бубен по вечерам (бубен наверное даже лучше, потому как он, хотя бы безопасен). Я не думаю, что в отсутствие повторения инфекций вообще нужны какие то действия. Каким образом вам поможет изучение кровотока почек так и остается загадкой.

Комментарии к сообщению:
DoctorUro одобрил(а):
__________________
С уважением, Андрей Владимирович Поляков
врач-УЗД
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.04.2018, 15:36
fishberry fishberry вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.09.2011
Город: Москва
Сообщений: 7
fishberry *
Возможно вы правы. Другого мнения, кроме мнения наблюдающего нефролога, мы никогда не слышали. Благодаря этому сайту отношение к происходящему меняется. Лично вам огромное спасибо, вы успокоили, это раз, а еще за то, что вы откликнулись на сообщение!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.04.2018, 21:28
Аватар для DoctorUro
DoctorUro DoctorUro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 2,996
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 878 раз(а) за 857 сообщений
DoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Полностью поддерживаю коллегу. Никакого пиелонефрита скорее всего и не было. ПМР тоже маловероятно что был. Но если он и был - то его сейчас нет. Нефроптоза тоже нет. Правая почка всегда чуть ниже левой, из-за анатомического расположения под правой долей печени, которая практически всегда значительно больше левой. Параметры УЗИ и УЗДГ в норме (зачем их делали - загадка, видимо, осваивают бюджетные деньги. Или, что еще печальнее, деньги родителей). Вашему сыну не нужно ни сдавать ежемесячно (и вообще никак планово) мочу, ни пить фурагин и отвары снадобий, ни наблюдаться у нефролога. Тем более у такого. Правильно делаете, что даете ребенку пить по желанию. Не надо его ни ограничивать, ни пичкать водой.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:29.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.