Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 19.08.2014, 20:43
Natalkal Natalkal вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 02.02.2013
Город: Нижний Тагил
Сообщений: 1,167
Сказал(а) спасибо: 361
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
Natalkal этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте, уважаемые врачи, мое материнское сердце "не на месте", поэтому мы сходили к местному детскому кардиологу (точнее кардиологу-ревматологу). Послушав и посмотрев нас, она услышала систолическое шумы по левому краю грудины (до этого наш педиатр шумы у нас не слышала) и поставила нам НК 1 степени (я рассказала про синеющий носогубный, про иногда холодные ножки и ручки и одышку при сосании груди).
Диагноз ОАП она сказала надо подтвердить, так как у них плохой аппарат и направила в областной центр в г. Екатеринбург на узи и консультацию кардиохирурга, до этого сказала сделать ЭКГ. Если подтвердится ОАП, она сказала, что будут оперировать, на мои надежды, по поводу самопроизвольного закрытия, ответила, что в 99% он уже не закроется, т.е. нужна операция, которая сопряжена с определенными рисками(((
дала медотвод от прививок до уточнения диагноза.
На прием к кардиохирургу по системе ОМС (бесплатно) можно попасть только через 2-2,5 месяца, поэтому я решила попасть к нему же, но быстрее платно. На следующей недели едем.
Теперь мои вопросы:
1. Может ли шумы давать ООО или эти шумы все-таки от ОАП?
2. Неужели шансов на самопроизвольное закрытие ОАП только 1%? т.е. почти никаких.
3. Не опасно ли так часто делать ребенку узи?
4. Надо ли на прием к кардиохирургу везти результаты анализов крови и мочи, или достаточно сделать только ЭКГ? (про кровь и мочу кардиолог ничего не говорила, а я забыла спросить).

Заранее спасибо за ответы! Извините за назойливость, но голова идет кругом от этого диагноза.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 19.08.2014, 21:28
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Natalkal Посмотреть сообщение
Здравствуйте, уважаемые врачи, мое материнское сердце "не на месте", поэтому мы сходили к местному детскому кардиологу (точнее кардиологу-ревматологу). Послушав и посмотрев нас, она услышала систолическое шумы по левому краю грудины (до этого наш педиатр шумы у нас не слышала) и поставила нам НК 1 степени (я рассказала про синеющий носогубный, про иногда холодные ножки и ручки и одышку при сосании груди).
Диагноз ОАП она сказала надо подтвердить, так как у них плохой аппарат и направила в областной центр в г. Екатеринбург на узи и консультацию кардиохирурга, до этого сказала сделать ЭКГ. Если подтвердится ОАП, она сказала, что будут оперировать, на мои надежды, по поводу самопроизвольного закрытия, ответила, что в 99% он уже не закроется, т.е. нужна операция, которая сопряжена с определенными рисками(((
дала медотвод от прививок до уточнения диагноза.
На прием к кардиохирургу по системе ОМС (бесплатно) можно попасть только через 2-2,5 месяца, поэтому я решила попасть к нему же, но быстрее платно. На следующей недели едем.
Теперь мои вопросы:
1. Может ли шумы давать ООО или эти шумы все-таки от ОАП?
2. Неужели шансов на самопроизвольное закрытие ОАП только 1%? т.е. почти никаких.
3. Не опасно ли так часто делать ребенку узи?
4. Надо ли на прием к кардиохирургу везти результаты анализов крови и мочи, или достаточно сделать только ЭКГ? (про кровь и мочу кардиолог ничего не говорила, а я забыла спросить).

Заранее спасибо за ответы! Извините за назойливость, но голова идет кругом от этого диагноза.
1. Может.
2. Как и писал ранее - вероятность есть. Даже если ОАП сохранится, то важнее: будет будет ли он функционирующим или просто будет иметь место. Понимаете о чем я? Шансов, что он будет мешать жизни - мало.
3. Не опасно. Но лучше у злых и плохо обученных его не делать.
4. Повторять ЭКГ не нужно, т.к. бессмысленно, т.к. ЭКГ не информативна. Если уж поедете к кардиохирургам (что не обязательно), то сделайте ЭхоКГ (УЗИ сердца) на хорошем аппарате в хороших руках.

Основная рекомендация все-равно будет:
Повторное УЗИ через 6 месяцев.

Не ищите сами себе дополнительных приключений, особенно у не очень профессиональных специалистов.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 20.08.2014, 10:07
Natalkal Natalkal вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 02.02.2013
Город: Нижний Тагил
Сообщений: 1,167
Сказал(а) спасибо: 361
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
Natalkal этот участник положительно характеризуется на форуме
Александр Иванович, не поняла по второму ответу.
Я так понимаю, что если оап открыт, то по нему сбрасывается кровь туда, куда не надо, т.е. он функционирующий.
Тогда как он может быть не функционирующим и открытым?
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 20.08.2014, 10:17
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не всё в жизни черно-белое.
С развитием оборудования малые аномалии стали выявлять все чаще:
- пролапс чуть ли не у каждого второго,
- ООО почти у каждого четвертого и т.д.
Степень гемодинамической значимости при этом у всех разная.
Так и ОАП может иметь вклад в гемодинамику, но чаще нет.

ОАП - это нормальный сосуд для плода во время беременности.
После родов он спадается, редуцируется и т.д. Смысл его теряется и в большинстве случаев на фоне нормальной работы сердца его вклад в гемодинамику минимальный. Шансов, что он будет мешать жизни - мало.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 27.08.2014, 15:52
Natalkal Natalkal вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 02.02.2013
Город: Нижний Тагил
Сообщений: 1,167
Сказал(а) спасибо: 361
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
Natalkal этот участник положительно характеризуется на форуме
Александр Иванович, здравствуйте, мы сделали ЭКГ (как нам сказал кардиолог перед поездкой в наш областной центр для уточнения диагноза)
Вот результаты
Ритм сердца синусовый
Вольтаж норма
Электрическая ось сердца вертикальная
Общая оценка ЭКГ
Синусовая аритмия. Не исключается гипертрофия (перегрузка) левого желудочка.
Прокомментируйте, пожалуйста, результаты ЭКГ, это из-за ОАП?
Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 28.08.2014, 11:10
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ЭКГ по тексту по его мотивам оценивать не принято. Выложите, пожалуйста, фото или скан.
ЭКГ к ООО и к ОАП имеет очень косвенное отношение и не является методом оценки данных состояний. Ценность имеет только ЭхоКГ (УЗИ сердца).
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 28.08.2014, 16:21
Natalkal Natalkal вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 02.02.2013
Город: Нижний Тагил
Сообщений: 1,167
Сказал(а) спасибо: 361
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
Natalkal этот участник положительно характеризуется на форуме
Уважаемые врачи, Александр Иванович, мы сегодня ездили в областной центр к кардиохирургу и повторили узи сердца. Нам сказали, что ОАП у нас закрылся, а ФОО находится в стадии закрытия!)))
Еще поставили умеренную гипоплазию легочной артерии, из-за чего небольшая аритмия, что связали с неврологией (у нас по узи головного мозга поставили признаки незрелости головного мозга), сказали наблюдаться у невролога и принимать Элькар по 5 капель три раза в день в течении месяца. Аритмия должна уйти как дозреет мозг. Я понимаю это не страшно))) Повторное узи сердца в 1 год.

Я хочу выразить Вам огромную благодарность за помощь!!! СПАСИБО!!!
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 28.08.2014, 21:14
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Рад, что Ваши опасения развеяли.
Независимо от того, посетите невролога или нет, элькар не нужен, т.к. ничего не лечит. Это пустышка. Лучше купите ребенку красивую погремушку.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 28.05.2018, 20:47
Natalkal Natalkal вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 02.02.2013
Город: Нижний Тагил
Сообщений: 1,167
Сказал(а) спасибо: 361
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
Natalkal этот участник положительно характеризуется на форуме
Шумы в сердце?

Здравствуйте, уважаемые врачи. Дочери без недели 4 года. Сегодня пришли к участковому терапевту выписываться в садик после ринофарингита. Она дочь послушала фонендоскопом и услышала шумы в сердце, выписала направление на ЭКГ, при этом у дочери сохраняются остаточные сопли (у нее аденоиды 3 ст, поэтому осиаточные сопли долгие). Неделю назад дочь слушала эта же терапевт при вызове на дом, про шумы ничего не говорила.
УЗИ сердца детали в 1 год, нареканий не было, офо закрылось, ЭКГ делали тогда же, также претензий не было.
Крайний ринофарингит протекал так: сначала покраснело и заболело горло, через день-два появилась температура под 39 градусов (продержалась двое суток, затем упала и не поднималась), затем начались сопли и кашель от них. Теммературу не сбивали (так как самая высокая была 38'8-38'9), только обильно поили.
Также сегодня перед посешением терапевта я закапала дочке в глаз три капли (вместо одной) Атропина (нечаянно) в рамках проведения лечебной оптической пенализации.

Подскажите, 1. могли ли шумы в сердце появиться из-за ОРВИ или атропина?
2. Необходима ли экг? Нас записали на 30 мая

Заранее спасибо
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 28.05.2018, 21:10
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,212 раз(а) за 31,562 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
даже если врач действительно услышал шумы, то след. в диагностике нужно УЗИ сердца, а не ЭКГ - смените педиатра или покажите ребенка другому врачу
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 28.05.2018, 21:40
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Natalkal Посмотреть сообщение

Подскажите, 1. могли ли шумы в сердце появиться из-за ОРВИ или атропина?
2. Необходима ли экг? Нас записали на 30 мая

Заранее спасибо
1. Нет.
2. Нет.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 05.06.2018, 19:16
Natalkal Natalkal вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 02.02.2013
Город: Нижний Тагил
Сообщений: 1,167
Сказал(а) спасибо: 361
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
Natalkal этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте, уважаемые врачи.
Направление на УЗИ сердца в нашей поликлинике можно только через прохождение ЭКГ, поэтому нам пришлось ее сделать.
Подскажите, есть ли на ЭКГ проблемы, отклонения? Необходимо ли УЗИ? Дочери 4 года.
Заранее спасибо
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20180605-WA0002.jpg
Просмотров: 5
Размер:	159.4 Кб
ID:	159526  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20180605-WA0005.jpg
Просмотров: 3
Размер:	141.2 Кб
ID:	159527  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20180605-WA0007.jpg
Просмотров: 4
Размер:	145.3 Кб
ID:	159528  
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 05.06.2018, 19:24
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,212 раз(а) за 31,562 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не выкладывайте на форуме ненужные исследования, даже если Вас заставляют их делать - выкиньте сразу в мусорку, когда будет результат УЗИ сердца - предоставьте его скан.

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а): не выкладывайте ненужные исследования
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:25.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.