Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #61  
Старый 21.02.2011, 19:49
NPV NPV вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 18.01.2011
Город: Нягань
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
NPV *
Цитата:
Сообщение от Susanin Посмотреть сообщение
А вместо Driver разве не пошел еще Integrity?

Коллеги, скажите пожалуйста, кто НЕ относится к стенту Genous как к обычному BMS?
Здравствуйте, Susanin! Мы НЕ относимся к Genous как к BMS, и много их поставили. Результат противоречивый. Рестенозы в них часты, хотя ранних тромбозов не припомню. Отчасти и на больных грешим - "клопи" они принимают по рекомендации кардиологов по времени меньше, чем при имплантации других стентов. Якобы эпителизация в них быстро наступает. Но кто ее раннюю-то видал? Да и дороги они достаточно.

Комментарии к сообщению:
Susanin одобрил(а): Отсутствие тромбозов после ранней отмены ДАТ наверное косвенный критерий ранней эндотелизации
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 21.02.2011, 21:22
Аватар для oldangio
oldangio oldangio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 952
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 75 раз(а) за 70 сообщений
oldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Abugov Посмотреть сообщение

А вот это потрясло основы моего мировосприятия. Вообще ни одной аллергии? Мы их видим несколько в неделю.

И, позволю себе заметить, что у неионных КВ бывает очень отсроченное проявление аллергии - более суток. Так что, за больными надо внимательно наблюдать минимум 48 часов.
Просто у разных докторов разный подход - критерии аллергии могут разными, кто-то считает аллергией только отек Квинке или что-нибудь подобное. Отсроченные реакции на НИКВ больше происки конкурирующих компаний(имхо), так как понять что повлияло на появление того или признака сложно, сколько разных препаратов использовали у пациента.
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 22.02.2011, 21:32
Lev74 Lev74 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.08.2010
Город: Уфа
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
Lev74 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Abugov Посмотреть сообщение
Аллергия на йод бывает, но нельзя ставить знак равенства с аллергией на КВ. Хотя, конечно, риск аллергии на КВ у б-х с аллергией на йод выше. Впрочем, как и при любой другой аллергии.

А вот это потрясло основы моего мировосприятия. Вообще ни одной аллергии? Мы их видим несколько в неделю.
Я и хотел подчеркнуть, что "аллергия на йод" некорректный термин, КВ это да.
Насчет аллергических реакций, я имел ввиду состояния требующие дополнительной медикаментозной противошоковой терапии. Мои "бойцы" меня поправили, что пока я был в отпуске был один шок... Решили, что на контраст. "Незначимые" реакции специально не отслеживаем, четких данных нет.
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 22.02.2011, 21:44
Lev74 Lev74 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.08.2010
Город: Уфа
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
Lev74 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
За последний год было четыре случая, когда после селективной церебральной ангиографии, отсроченно через 3-5 часов у пациентов на фоне резкого подъема АД до 240/120 мм.рт.ст развивалась острая церебральная недостаточность. Последний раз вчера в процессе эмболизации церебральной аневризмы. Ангиографически выглядит как очень затрудненный кровоток по церебральным артериям. Артерии проходимы, визуализируются на всем протяжении, но для того чтобы артерия заполнилась полностью нужно 8-12 сердечных циклов (своеобразный церебральный "no reflow"). У трех из четырех пациентов контрастное исследование точно не первое, в одном случае не знаю. Кроме последнего случая с эмболизацией была только диагностика без каких-либо вмешательств. Есть ли у кого-нибудь какие-либо соображения о причинах, прогнозировании и профилактике?

С наилучшими пожеланиями, Лев.
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 10.03.2011, 18:22
Аватар для shok
shok shok вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.11.2010
Город: Rus.
Сообщений: 759
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 38 раз(а) за 37 сообщений
shok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
кто-нибудь еще использует DES от Cordis

Столкнулся с интересной для себя информацией, оказывается, за рубежом еще активно используют Сайферы...
Честно говоря, давненько не слышал об их использовании в настоящее время (сами видели их последний раз года 1,5-2), так вот вопрос: кто-то еще использует?
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 12.03.2011, 09:42
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от shok Посмотреть сообщение
Столкнулся с интересной для себя информацией, оказывается, за рубежом еще активно используют Сайферы...
Честно говоря, давненько не слышал об их использовании в настоящее время (сами видели их последний раз года 1,5-2), так вот вопрос: кто-то еще использует?
Мы. А почему нет?

Комментарии к сообщению:
audovichenko одобрил(а): +1
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 13.03.2011, 12:59
Аватар для shok
shok shok вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.11.2010
Город: Rus.
Сообщений: 759
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 38 раз(а) за 37 сообщений
shok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Abugov Посмотреть сообщение
Мы. А почему нет?
ну, не знаю... может быть, потому, что ето первый DES, что drug "намазан" через полимер, и из-за етого полимера есть проблемы с эндотелизацией...
есть ведь DESы и по-современней!
Цитата:
audovichenko одобрил(а): +1
я ничуть не против самого продукта, кому нарвится - тот и использует, просто давно не слышал, чтобы их кто-то ставил... думал, что их и с производства-то сняли...
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 13.03.2011, 14:27
rsp rsp вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 686
Поблагодарили 58 раз(а) за 51 сообщений
rsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от shok Посмотреть сообщение
ну, не знаю... может быть, потому, что ето первый DES, что drug "намазан" через полимер, и из-за етого полимера есть проблемы с эндотелизацией...
есть ведь DESы и по-современней!
Современные-то есть , только доказательной базы такой отдаленной как у сайфера не у всех есть
Все последующие "дезы" планомерно сравнивались с таксусом, который собственно все и "сделали", а вот прямых сравнений с сайфером сторонние производители избегали и избегают делать... Кстати, относительно xience v и его клонов - полимер там тоже не биодеградируемый...

Комментарии к сообщению:
shok одобрил(а): ну, любая "доказательная база" тем больше, чем длиннее история изделия
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 14.03.2011, 20:38
rsp rsp вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 686
Поблагодарили 58 раз(а) за 51 сообщений
rsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от shok
ну, любая "доказательная база" тем больше, чем длиннее история изделия
вот-вот и я о том, не факт, что вторая и третья волна "дезов" будет еще более "безопасней" и "эффективней" первой. По клин.эффективности,имхо, явных преимуществ нет на данный момент. В прямом сравнении сайферов с кзаинцами ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) доказана лишь "нонинфериорность" последних, в [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] статистических различий тоже не наблюдается. С чем сложно спорить, так это с тем, что новые "дезы" доставляются легче сайферов, что ,конечно, иногда может быть ключевым моментом в выборе стента.
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 14.03.2011, 21:37
Аватар для Maltsev
Maltsev Maltsev вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.12.2007
Город: Москва
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 15 раз(а) за 15 сообщений
Maltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от shok Посмотреть сообщение
ну, не знаю... может быть, потому, что ето первый DES, что drug "намазан" через полимер, и из-за етого полимера есть проблемы с эндотелизацией...
есть ведь DESы и по-современней!

я ничуть не против самого продукта, кому нарвится - тот и использует, просто давно не слышал, чтобы их кто-то ставил... думал, что их и с производства-то сняли...
А почему Вы думаете, что проблемы с эндотелизацией именно из-за полимера? Напоминает старый анекдот про "что же твоя булочка со мной наделала" .
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 14.03.2011, 22:36
Аватар для Consul
Consul Consul вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.05.2009
Город: дома
Сообщений: 294
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 13 раз(а) за 13 сообщений
Consul этот участник имеет превосходную репутацию на форумеConsul этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
опять вспомнились автомобили... не факт, что тойота выпущенная 10 лет назад едет медленнее, но тем не менее, мы стремимся к чему то новому. Может просто дело в том, что она морально устарела?
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 14.03.2011, 23:08
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Аспирину больше 100 лет. Его немногие обогнали...

Комментарии к сообщению:
Maltsev одобрил(а):
shok одобрил(а): клопидогрелю не так много лет, но его уже обогнали! а не так давно...
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 14.03.2011, 23:53
Аватар для Maltsev
Maltsev Maltsev вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.12.2007
Город: Москва
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 15 раз(а) за 15 сообщений
Maltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Consul Посмотреть сообщение
опять вспомнились автомобили... не факт, что тойота выпущенная 10 лет назад едет медленнее, но тем не менее, мы стремимся к чему то новому. Может просто дело в том, что она морально устарела?
Не стоит забывать, что по "ангиографической эффективности" Сайфер до сих пор в лидерах. Основные претензии - к железке образца конца прошлого века, гибкость которой (а следовательно и crossability, trackability и deliverability) оставляют желать.
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 15.03.2011, 08:12
Аватар для Soshurik
Soshurik Soshurik вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.10.2010
Город: Москва
Сообщений: 99
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Soshurik этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Классное обсуждение. В особенности потрясающая аналогия с аспирином. Хочется еще раз напомнить про (см RSP) SORT OUT IV и ISAR-TEST4. Что еще необходимо для объективного анализа? Только субъективный. А его негативные моменты тоже понятны и неребенку от рентгенохирургии - 1. отождествление стента с невнятной политикой российского подразделения компании 2. явно устаревший баллон (пушабельность на уровне, однако другие характеристики стремятся к нулю) 3. небольшой и, прямо скажем, циничный срок хранения не превышающий 4-5 мес, явно свидетельствующий о первых проблемах с которыми столкнулась компания с FDA. Необходим лишь мизЕр: новый баллон. И даже политика компании будет вторичной. Отмечу хорошо известный факт: Абботт уже начал решать за Кордис эту проблему (или ногами стал попиновать?) - отказал в пролонгации договора на предоставление своего старого баллона для производства сайфера уже во 2 квартале с.г. Слушайте: а какой мерс был в 124 кузове! Сказка! Будем ли мы ее вспоминать после утилизации этого, явно революционного стента? Не все. Shok как мне представляется в эти ряды не входит...
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 15.03.2011, 09:18
Аватар для shok
shok shok вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.11.2010
Город: Rus.
Сообщений: 759
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 38 раз(а) за 37 сообщений
shok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от rsp Посмотреть сообщение
... в [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] статистических различий тоже не наблюдается. С чем сложно спорить, так это с тем, что новые "дезы" доставляются легче сайферов, что ,конечно, иногда может быть ключевым моментом в выборе стента.
если различий нет, то почему бы не пользоваться тем DESом, который удобнее???

Цитата:
Сообщение от Maltsev Посмотреть сообщение
А почему Вы думаете, что проблемы с эндотелизацией именно из-за полимера? ...
Дак, это, вроде, не только я так думаю... Недаром некоторые компании, от полимера пытаются отказаться, или я не прав?

Цитата:
Сообщение от Soshurik Посмотреть сообщение
Классное обсуждение. ...
Shok как мне представляется в эти ряды не входит...
Несколько раз перечитал, но простите уж, не понял! В какие ряды я не вхожу: тех, кто помнит "мерс" в "старом" кузове или тех, кто будет скучать по "сайферу"? Или что-то вообще другое, что не увидел между строк? (тогда поясните?)
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:54.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.