Плохое самочувствие и падение ЧСС

[Dr.Vad]

по одной в день, не имеет значения, как будет лучше переноситься, главное, чтобы не было продуктов, мешаюших усвоению железа (кофе, чай, молоко, фитаты)

[Suum]

Вадим Валерьевич, спасибо большое за Ваши ответы!
Подскажите пожалуйста, что такое фитаты, потому что гугл этого слова не знает, а перейти по Вашей ссылке я не могу, так как стоит блокировка сайта.

[Dr.Vad]

а так?

Фитиновая кислота: чем опасен антинутриент, который содержится во всех крупах, орехах и бобовых, и 7 способов снизить его вред

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Suum]

Уважаемые эндокринологи, откликнитесь пожалуйста на мой вопрос.
Полгода назад начались периодические падения ЧСС до 42 уд.мин, при этом наблюдается ухудшение самочувствия в виде слабости, головокружения, ощущения сердцебиения и неприятных давящих или колющих болей в области сердца. Состояние длится не более 10 минут. Также периодически отмечается сине-фиолетовый оттенок губ на протяжении нескольких лет, есть отеки нижних и верхних век, выражены сильнее в утренние часы. Проблем с почками нет.
Прохожу обследование у кардиолога, завтра получу расшифровку очередного холтера. Параллельно отправлена на консультацию к эндокринологу. После сдачи анализов:
10.07.
ТТГ 4.9 (0,35-4,95) - 8 утра
Ферритин 20,5 (10-120)
Пересдано 14.07
ТТГ 2,8 (0, 35 - 4, 95) - 10 утра
Антитела к ТГ 302,8 (0.0-4.11)
Антитела к ТПО 4.86 (0.0-5.61)
Т4 свободный 11.86 (9.0-19.0)
Т3 свободный 3.92 (2.62-5.69)

Пересдано 18.07
ТТГ 3,9 (0, 35 - 4, 95)
Ферритин 31,7
Антитела к ТГ 285,7 (0.0-4.11)
Антитела к ТПО 4,43 (0.0-5.61)
Т4 свободный 11.12 (9.0-19.0)
Т3 свободный 3.81 (2.62-5.69)

Никаких лекарств не принимаю. С чем могут быть связаны такие колебания ТТГ, если все анализы сданы в одно время (8-10 утра)? Можно ли думать о наличии субклинического гипотиреоза с учетом повышенных антител к ТГ и уровня ТТГ на верхней границе нормы и Т4 практически на нижней? Могут ли мои жалобы на падение пульса быть связаны с субклиническим гипотиреозом? Стоит ли мне принимать эутирокс для исключения таких приступов падения пульса? В какое время стоит сдавать кровь на ТТГ для контроля, учитывая такие его колебания в течение недели при сдаче крови с 8 до 10 утра.


Вопрос к Вадиму Валерьевичу: может ли ферритин сам подняться на 11 единиц за 7 дней без приема препаратов железа, учитывая, что анализ выполнен той же лабораторией?

[Dr.Vad]

Вам вообше не следует отвечать, ибо из-за длит. дефицита железа Вы не в состоянии воспринимать информацию написанную русским по белому - посмотрите колебания ТТГ в течение суток у индивида по часам на прикрепленной картинке, может зрительная инфа до Вас дойдет лучше, ферритин может отличаться даже если его измерять ежедневно, ферритин, что 20, что 30 указывают на ЖД с 99% точностью

[Suum]

Вадим Валерьевич, я не сомневаюсь в наличии железодефицита, и 20 и 30 мало, но у меня есть сомнения в том, что 1 раз при сдаче крови не было ошибки. Потому я и спросила, может ли так колебаться ферритин.
Судя по Вашей картинке, ТТГ должен быть выше в 10 утра, чем в 8, но у меня наоборот. И колебания очень большие - от 4.9 до 2.8. Меня беспокоит падение пульса, и хотелось бы разобраться, имеет ли к этому отношение недостаточная функция щитовидной железы. И как контролировать ее при таких значимых колебаниях.

[Dr.Vad]

может колебаться и ферритин и ТТГ - картинка пример индивидуальных колебаний, не обязательно как у Вас, если Вы сделаете свой циркадный ритм, то увидите снижение его на 0.5-1.0 начиная с 7-8 утра, зависит от того, как Вы спали, когда проснулись и тп., ТТГ менее 4..4.5 исключает гипотироз, ТТГ более 5...5.5 его подтверждает

[Suum]

Я прочла публикации, увидела верхнюю границу нормы для ТТГ в 8-10 утра и в 15 часов, многолетние обсуждения целесообразности снижения нормы ТТГ до 2, о негативном влиянии на сердце гипофункции ЩЖ при ТТГ выше 2 и субклиническом гипотиреозе. На данный момент мой ТТГ на верхней границе, Т4 ближе к нижней, до официального диагноза по действующим нормам не хватает 0.06 ед. Диагноз гипотиреоз в данный момент не правомочен, как и поликлинический терапевт не поставит мне железодефицит (мои гемоглобин, железо и ферритин укладываются в нормы лаборатории). Однако железодефицит и его проявления у меня есть. Я не настаиваю на диагнозе, но хочу узнать, могут ли при высоконормальном ТТГ периодически случаться приступы брадикардии с ЧЧС до 42, или мне стоит забыть о ЩЖ до беременности и не возвращаться к ней в поисках причины брадикардии. Поэтому я очень надеюсь получить консультацию эндокринолога здесь, чтобы не стать футбольным мячем между поликлиническими кардиологом и эндокринологом с ТТГ 4.9.

[Korzun]

Сообщение от Korzun

Когда была последняя по времени фиброгастроскопия?
Когда был самый недавний курс Омеза? Сколько дней этот курс? И Какая доза Омеза?

Описание приступа богато вегетативной симптоматикой, как при язве желудка или двенадцатиперстной кишки. Может имеет смысл повторить омепразол или/и усилить его маалоксом.

Проверяли ли Вы наличие геикобактера (HP)? Если нет, то нужно проверить.
Если выявляли HP, то проводили ли его эрадикацию? Если проводили, то какими лекарствами, в каких дозах и сколько дней?

Сообщение от Suum

В 14 лет (2011 год) при возникновении крапивницы была проведена фиброгастроскопия, выявлен эрозивный эзофагит, поверхностный гастрит и бульбит, геликобактер не выявлен. Назначен Омез, Маалокс, Мотилиум.
Через год повторное ФГДС. Фибринозный рефлюкс-эзофагит, поверхностный распространенный гастрит и дуаденит. Выявлен геликобактер пилори ( (пролечен: 10 дней Омепразол, Метронидазол, Амоксициллин. Дозировку не помню, но она соответствовала весу. Переносила очень плохо (вообще не могу принимать антибиотики).
После лечения на контрольном ФГДС хеликобактер не обнаружен, диагноз: рефлюксный эзофагит и поверхностный гастрит.
После этого ФГДС не делала, но 2 раза в год пропиваю 30 дневным курсом Омез Д (содержание Омепразола 10мг, 2т\день)
Последний курс был зимой, очередной начала 5 дней назад после сессии в связи с болью в желудке.

Сообщение от Korzun

1. Нет.
2. Да.

Нужно сделать дыхательный уреазный С19 тест на НР. Если будет выявлен снова НР, то пролечиться адекватно.

Ваши приступы урежения ЧСС - это часть вегетативной реакции скорее всего на гастрит, т.е. вторичны. И это не следствие гипотиреоза, да и сейчас у Вас его нет.
При гипотиреозе урежение ЧСС не приступами, а весьма стабильное с АВ блокадами. Но для влияния на ЧСС гипотиреоз должен быть выраженный. Я практически не видел влияния на ЧСС, если ТТГ был ниже 10.

Эпизодическое урежение ЧСС в течение суток до 40-45 не является патологией и не требует лечения. Просто урежение ЧСС до таких цифр люди никогда не описывают как "приступ", т.к. такая ЧСС не может привести к каким-то симптомам. ЧСС не есть основа Вашего "приступа", основа Вашего приступа = вегетатика и ЧСС вполне в ее рамках. Когда человека тошнит и мутит, то ЧСС урежается; но при урежении до 42 людей никогда не тошнит и не мутит. Только при остановках сердечной деятельности типа синус-арест на 5 -7 секунд и более у человека бывает появляются вегетативные проявления (обморок без предвестников, непроизвольные мочеиспускание и дефекация, но не тошнота [тошнота, рвота, потливость требуют от человека сил, а при сердечном аритмическом обмороке этих сил нет, только полное расслабление - мочеиспускание и дефекация]).

Вы сделали дыхательный уреазный С19 тест на НР?
И железодефицит нужно устранять, чтобы мысли не скакали.

[Suum]

Добрый вечер, Александр Иванович! Спасибо за внимание и объяснения. Дыхательный тест я еще не сделала, не хватает финансовых возможностей на все анализы сразу. Можно заменить его ФГДС с биопсией? Железо заказала, жду. Сегодня была у кардиолога на консультации по второму холтеру, по его заключению мне выдали направление в кардиоцентр с диагнозом: Вегетативная дисфункция синусового узла
Предсердное нарушение ритма
Выраженная синусовая аритмия. СССУ (?). Посмотрите, пожалуйста, все ли так серьезно на этот раз?

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Korzun]

Сообщение от Suum

Дыхательный тест я еще не сделала, не хватает финансовых возможностей на все анализы сразу. Можно заменить его ФГДС с биопсией?

Заменить нельзя. Да и ФГДС с биопсией:
1. сильно дороже,
2. гораздо неприятней.

Холтер2 = абсолютная норма, нет у Вас аритмий, никаких нет.
Отвлекитесь от поиска черных кошек в черных комнатах на реальность, т.е. на гастрит. Врачи Ваши ведутся на Ваши же стоны и дадут Вам направление хоть к черту...

Железодефицит начали устранять?

[Suum]

Я не стонала, я вообще позитивный человек, болеть не люблю и некогда, всегда жду, что само пройдет. Кардиолог меня сегодня этим направлением напугала. Спасибо, что посмотрели и успокоили, не пойду тогда в центр.
ФГДС делают по полису, неприятно конечно, но наверно надо хоть раз в 5 лет посмотреть, как там эррозия пищевода. Просто мой гастрит и эзофагит никогда не проявлись болями, даже когда была эррозия, это была находка при поиске причины крапивницы. Поэтому я даже не могу предположить, что там сейчас, если после сессии желудок вдруг заболел. Дыхательный тест сделаю. Завтра сделаю еще узи щж и получу рекомендации эндокринолога, раз уж начала обследование, и потом займусь желудком. Железо я пить не начала, бисглицината нет в продаже у нас, я заказала с доставкой, надо ждать. Спасибо Вам за помощь и уверенность в том, что с сердцем порядок.

[Korzun]

Сообщение от Suum

Железо я пить не начала, бисглицината нет в продаже у нас, я заказала с доставкой, надо ждать.

Есть бисглицинат в аптеках в СПб, есть!
1. Аптека "Озерки"
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
2. Аптека.ру
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
И т.д.

[Suum]

Я через поиск яндекса искала, нашла только на айхерб). Я уже отправила заказ через группу совместных закупок вк, так что через пару недель придет. На будущее буду знать. Спасибо!

[Suum]

Здравствуйте, Александр Иванович.
По настоянию родителей я все же прошла обследование в кардиоцентре. Мне сделали свежее ЭХО (дополнительная ложная поперечная хорда в области верхушки ЛЖ, приклапанная митральная, аортальная и трикуспидальная регургитация), а так же трехсуточный холтер (абсолютная норма без эпизодов аритмий и пауз). Перед холтером я пила калий в течение 10 дней, т.к. врач не исключает, что причина аритмий и пауз на предыдущих холтерах в низком калие (4.1) и после того, как подняли до 4.5, ни одного нарушения на мониторе нет. Мне рекомендовали сдавать кровь на калий раз в 2 месяца, и при его падении ниже 4.5 принимать аспаркам. Поставлен предварительный диагноз "пароксизмальная суправентрикулярная тахикардия неуточненная", "дисфункция синусового узла" на основании предыдущих холтеров и жалоб (врач считает, что мои брадикардии и слабость во время них связаны с выходом из тахикардии). Рекомендовано проведение ЭФИ, но почитав про возможные последствия, я не знаю, оправдан ли этот риск.

Несколько дней назад я проснулась ночью от ощущение сердцебиения, тошноты, потливости, пульс 13-140. Это состояние длилось 6 часов, после чего самостоятельно прошло . Опустить руки в холодную воду и надавить на глаза(рекомендовала врач при ощущении брадикардии или тахикардии) не помогло. Такое было и раньше (раз 8 за всю жизнь, лет с 14), всегда накануне начала месячных и всегда по ночам, но я никогда не связывала это с проблемами сердца и забыла упомянуть ранее. Итого у меня случаются как приступы брадикардии ( слабость,потливость, тошнота, онемение рук, головокружение, ощущение сердцебиения и боли) вне зависимости от внешних причин, так и приступы тахикардии (потливость, тошнота, сердцебиение) накануне или в первые дни менструации и всегда ночью.
Подскажите, пожалуйста, может ли быть взаимосвязь этих приступов между собой? Может ли падение калия ниже 4.5 (до 4.1 в моем случае) быть причиной этих нарушений? И считаете ли Вы необходимым проведение ЭФИ ?

П.с. По Вашей рекомендации я сделала дыхательный тест на хеликобактер, он положительный, биопсия подтвердила. ФГДС - поверхностный гастрит в ремиссии и рефлюкс-эзофагит. Лечение не начала, жду выхода гастроэнтеролога из отпуска. Прием железа начала сразу после ФГДС.