Группа личностного роста "Свет мой, зеркальце..."(Самоценность в зеркале Другого)

[Olga45]

Доброе утро, Ирина!

Сообщение от LENIA

В моем случае это любовь и забота о детях, благо они еще достаточно маленькие. И то мне иногда уже кажется, что надо бы поубавить моего к ним внимания, чтобы уж совсем не разбаловать.

Может быть, я и не права, Ирина Николаевна меня поправит, но мне кажется, что любви много не бывает... Мой сын, лет в пять, минимум 1 раз в час, спрашивал меня - люблю ли я его. Как будто сомневался... И перестал спрашивать, когда стала сама говорить ему об этом, подкрепляя объятиями и поцелуями. Сначала я это делала, думая - "сейчас, надо подойти и я сказать, что я его люблю", т.е. как бы заставляя себя. Сейчас же это у меня происходит естественно и без принуждения. Принуждение - это не значит, что я не люблю сына, принуждение - значит заставить себя сказать то, что я чувствую. Для меня, мои дети - самые лучшие учителя . Оказывается. Я только что это поняла !

[Olga45]

Доброе утро, Аня!

Сообщение от Alisa87

Пока есть инет - пишу, незнаю наскольк актуально это для гуппы и насколько кстати тут, но мне нескем больше это обсудить. Дело в том что я была на дне рождения подруги, где были ее сотрудники с работы, которых я незнала и я им всем (большинству) не понравилась, это ввело меня в шок, я не была к этому готова, обычно я всем нравлюсь(я так думала) я так старалась быть интересной, общалась... И не понимаю что я сделала не так...(это самое страшное, я даже этого не заметила). Успокаиваю себя тем что невозможно всем нравиться, хотя возможно надо было быть тихоней?

Я понимаю какие чувства ты испытываешь... А почему ты решила, что ты гостям не понравилась? Они сами это тебе сказали?

[zxc]

Доброе утро, Семен!

Сообщение от Waterproof

Ты участвуешь в дискуссии, отзываясь искренне и сочувствующе на слова других участников. Ты умеешь сопереживать и умеешь радоваться за других. В то же время порой из скромности ты решаешь промолчать, хотя могла бы высказаться. Но тебе словно не хочется привлекать "лишнего" внимания.

Ты прав, мне часто не хочеться привлекать внимание к себе. Свои ремарки я считаю недостаточно важными, чтобы обращать на них внимание всей групы.

Сообщение от Waterproof

А жаль, в твоих словах слышно настоящее чувство и тепло.

Спасибо

Сообщение от Waterproof

Ты как будто упрекаешь себя в том, что не лидер и не профессиональный психолог, и видишь в этом свои недостатки. А я вижу в группе только одного лидера и профессионального психолога, не будем показывать пальцем А в тебе вижу не "ничем не примечательную личность", а живого человека.

Я уже здесь писала, что всегда тяжело переносила свою "неидеальность", неумение что-то сделать не хуже других. Но считала, что мне удалось избавиться от этого. Видно, не удалось до конца, и сейчас вот опять это чувство себя проявило.

Сообщение от Waterproof

Получилось в самом деле вызывающе самокритично, и ты это сама почувствовала и высказала. Окружающие, такие как я, видят тебя совсем не так, как ты себя видишь "их глазами". Мне кажется, у тебя не совсем получилось взглянуть на себя чужими глазами, ты все так же взглянула своими собственными, только со стороны. А ведь на самом деле люди вокруг вовсе не заняты выискиванием чужих недостатков, подобно школьникам, а подчеркивают и ценят чужие достоинства, подобно взрослым людям. Мне и в голову не пришло сказать себе, что ты непрофессионально пытаешься анализировать. Наоборот, я заметил, что ты пытаешься анализировать, учишься разбираться, растешь.

Спасибо, Семен Как ты все логично "разложил". Для меня оказалась новой идея о том, что наверное никто кроме меня самой не выискивает с таким рвением моих недостатков

[Varvarina]

Здравствуйте, Лена!

Сообщение от Elena_Tretyak

Хоть и получила я в детстве от родителей достаточно уважительного внимания, но все равно, где то произошел тот момент, который сломил мою самоценность(может как раз и тот момент когда я окунулась в новое общество), и теперь я снова и снова ищу подтверждение того что я хорошая, ценная, умница и далее по списку. И если ли бы я получала какие то внешние проявления этих чувств от мужа, возможно сейчас бы не ходила с изумлением от слов что я "системообразующий элемент".

Лена, хорошо, что вы так ясно это проанализировали для себя. Действительно, родители выполнили свою часть работы: дали вам "базовое" чувство, что вы ценны для них. А дальше наступил этап подростничества, который обычно характеризуется тем, что ребенок, прежде считавший родителей главными экспертами, все знающими о жизни людьми, ниспровергает их авторитет и отвергает их мнение и точку зрения на жизнь, и все то же самое ищет в сверстниках. Ведь главная задача этого периода - стать подобным в группе. И тут у вас возможно этот период как раз совпал с утратой привычной обстановки, когда вы окунулись в новое общество. А ведь это равносильно потере опоры. В первую очередь это вызывает неуверенность и тревогу.
И вот тут мы подходим к самому главному. Когда речь идет о с формировании самоценности, недостаточно только отражения внешних зеркал. Если мы не подкрепляем это отражение внутренним, отражением в зеркале самого себя, то вечно нуждаемся во внешнем отражении, сколько бы лет нам ни было...И тогда в ход идут мужья, дети, подруги и коллеги. Постоянно нужен кто-то внешний, у которого больше права (я сам ему даю больше права и зоркости какой-то что ли - только непонятно, почему?) судить обо мне и моей ценности в силу того, что я сам не могу о ней судить... Может быть, несмотря на замечательное отношение к вам ваших родителей, вы так и не сумели сделать это правдой для себя, на которую вы можете опереться уже без их участия? Для этого необходимы глубокие отношения с самой собой, хорошие, бережные и принимающие, те же самые три предпосылки уже по отношению к себе самой (уважительное внимание к себе, справедливое самоотношение и признание самоценности).

Сообщение от Elena_Tretyak

Отдельно про "системообразующий элемент". Вот сколько сегодня не думала не могла бы вспомнить ситуации когда я могла бы САМА создать какую-то систему, группу. Я постоянно только присоединялась к чему то.

По-моему, вам очень хорошо ответила Марина.

[myway]

Добрый день, Ирина Николаевна.

Сообщение от Varvarina

Добрый вечер, дорогие мои!
Вижу, что как-то, не сговариваясь, мы подошли к теме обиды на родителей, которую вы так хотели обсудить месяц назад. Думаю, что в этот уикенд мы вполне можем на нее нацелиться, если нет еще чего-то "более горячего". Я имею в виду тему для блица. Как вам эта идея?

Да, очень хочется принять участие в этой теме

[Varvarina]

Сообщение от myway

Да, очень хочется принять участие в этой теме

Алла, добрый день!
Помня о большой разнице во времени для вас, я попробую начать пораньше. Может в 21 по Москве. Думаю, что это произойдет в субботу 4-го.

[myway]

Ирина Николаевна, в субботу в 21 мкв я смогу

[Varvarina]

Сообщение от Alisa87

Пока есть инет - пишу, незнаю наскольк актуально это для гуппы и насколько кстати тут, но мне нескем больше это обсудить.

Здравствуйте, Аня!
Если это для вас важно, конечно вы можете нам об этом рассказать. К тому же, насколько я понимаю, речь идет как раз о нашей теме - ваша картина себя была другой, чем это показал опыт на том дне рождения. И вы в недоумении и растерянности - какой меня видят другие?

Сообщение от Alisa87

Дело в том что я была на дне рождения подруги, где были ее сотрудники с работы, которых я незнала и я им всем (большинству) не понравилась, это ввело меня в шок, я не была к этому готова, обычно я всем нравлюсь(я так думала) я так старалась быть интересной, общалась... И не понимаю что я сделала не так...(это самое страшное, я даже этого не заметила). Успокаиваю себя тем что невозможно всем нравиться, хотя возможно надо было быть тихоней?

Я продублирую вопрос Оли: откуда вы узнали что большинству вы не понравились? Вам об этом кто-то сообщил после вечеринки или выразил впрямую свое ФИ? На основании чего вы сделали этот вывод? Можете ли рассказать поподробнее, что это были за люди, как проходило общение, как общались с ними вы, что чувствовали от этого общения?

[Varvarina]

Сообщение от myway

Ирина Николаевна, в субботу в 21 мкв я смогу

Жаль нет одобрялок. Как бы сэкономили время
ОК.

[Varvarina]

Уважаемые участники группы!
В делах и заботах совсем забыла, что хотела поздравить вас всех с наступлением осени и началом учебного года! Все праздники сбора урожая знаменуют собой период перехода от трудов по возделыванию нивы к получению плодов от этих трудов. В чем-то этот процесс схож с нашей работой над вашими "Я". Хочется пожелать вам пожать щедрые плоды и не один раз применить все полученные навыки в последующей самостоятельной работе над собой.

А я со своей стороны как мне и полагается, подвожу итоги недели и готовлюсь озвучить наш новый этап в работе. Поскольку в настоящий момент двое участников - Лиза и Сергей - временно отсутствуют, индивидуальная работа более чем уместна, чтобы вы не подводили своих партнеров по упражнению.

Видимо, нам придется подождать до появления Сергея, чтобы они с Лизой закончили работу над заданием по теме "Обратная связь на "мое место в группе". И еще осталась незавершенной работа в паре Наталья-Аня со стороны Натальи.

Вы там в порядке, Наталья? Как себя чувствуете? Что-то давно не слышно от вас ничего. Не та ли история с предупреждением отозвалась? Лучше выскажите, не держите в себе.

Я не планирую подводить итоги по этой работе. Что вы сами решили и смогли сделать за это время друг для друга, на том и остановимся. Главное, чтобы вы сами это сумели взять для себя.

[myway]

Оля, доброго дня!

Сообщение от Olga45

Да, я уже почувствовала, что я выгорела... Слишком много на себя взвалила, да еще муж добавляет - как мешки с песком на меня складывает...
... Я сама буду решать, что я должна и кому!

Оля! Я на своем примере хочу сказать, что окружающие привыкли ко мне, к тому какая я. Раньше я считала ответственность и помощь ближнему на границе с жертвенностью несомненным плюсом, достоинством и гордостью. "Светя другим, сгораю сам"- был девиз моей жизни.
Но теперь-то мы можем назвать вещи своими именами. Что есть что.
Только вот что получается - люди не готовы к резким маневрам.
На работе все привыкли, что я исполняю поручения и работу безропотно и беспрекословно, никогда не спорю.
Но, наблюдая теперь за ситуацией со стороны я вижу в них искусных манипуляторов, "правильно цепляющих за крючочки".
Не далее как сегодня на совещании ( опять хочу заметить, что у меня не было неуверенности и страха, как раньше) я не позволила манипулировать собой, не стала отмалчиваться, когда стали давить на мои "слабые точки". Я почувствовала, что нарушаются мои границы и повела себя совсем иначе.
Надо сказать, что в ответ я увидела растерянность, ведь от меня явно такого не ожидали. Затем последовали напор и агрессия.
Но я не позволила собой манипулировать. Я сохранила свою энергию.
У меня не было дрожи в коленках и я была спокойна.

Оля! Все вокруг ждут от нас привычных нас.
Но, видимо, резко, за раз ситуацию не изменишь.
Особенно с мужем, ведь он знает меня (смею предположить, что и тебя) до мозга костей.
Я желаю, чтобы все у нас получилось

[zxc]

Алла, здравствуй!

Сообщение от myway

Не далее как сегодня на совещании ( опять хочу заметить, что у меня не было неуверенности и страха, как раньше) я не позволила манипулировать собой, не стала отмалчиваться, когда стали давить на мои "слабые точки". Я почувствовала, что нарушаются мои границы и повела себя совсем иначе.
Надо сказать, что в ответ я увидела растерянность, ведь от меня явно такого не ожидали. Затем последовали напор и агрессия.
Но я не позволила собой манипулировать. Я сохранила свою энергию.
У меня не было дрожи в коленках и я была спокойна.

Читала и радовалась за тебя! Знаю, что менять что-то в себе трудно в том числе и из-за неприятия этих изменений другими. Молодец! Я смотрю как упорно ты работаешь над собой и у меня не возникает сомнений, что у тебя все получится!

[Olga45]

Добрый день, Алла! Здорово, что у тебя получилось пресечь попытки манипулировать тобой! По поводу себя могу сказать, что раньше я позволяла мужу собою руководить , принимая это как должное. Надо сказать, раньше мне легче было жить... Сейчас, я осознаю, что он на меня повесил практически все в семье и максимально облегчил себе жизнь и совесть. Моя жизнь как то печальнее стала, что ли... Зато, я для себя решила, что руководить собой буду только я нравится это мужу или нет. К остальному привыкну

[myway]

Оля!

Сообщение от Olga45

Надо сказать, раньше мне легче было жить... ... Моя жизнь как то печальнее стала, что ли...

Люда резюмировала мою предыдущую мысль

Знаю, что менять что-то в себе трудно в том числе и из-за неприятия этих изменений другими

Оля, у меня на резких поворотах сильный занос
А если серьезно, то вызывается негативная реакция, неприятие, агрессия, желание подчинить.
Видимо, через этот этап нужно пройти

[Olga45]

Алла, на самом деле я понимаю, что все происходящее со мною, все неприятные, для меня, выводы , мне только на пользу... Наконец-то я поняла, почему же моя жизнь меня не устраивала... Вот только с иллюзиями расставаться жаль...