Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Конференция ТироНет для врачей


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 11.01.2011, 17:29  
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,962 ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Отчетная форма №63

Уважаемый Григорий Анатольевич! Поскольку наступила пора отчетов врачей эндокринологов и подведение итогов, интересует Ваше мнение по отчетной форме № 63. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Неужели у меня одной она вызывает неприятие и вопросы? Правда, нашла данные о мероприятиях, проведенных на основании этих отчетных данных. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #2
Старый 11.01.2011, 17:35  
Marionika Marionika вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.07.2008
Город: Йошкар-Ола, республика Марий Эл
Сообщений: 404 Marionika этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarionika этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Форму № 63 в глаза ни разу не видела и не заполняла.
Ответить с цитированием
  #3
Старый 12.01.2011, 20:39  
Gerasimov, G. Gerasimov, G. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2001
Город: Myrtle Beach, SC, USA
Сообщений: 1,027 Gerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"С 2000 года постановлением Госкомстата Росси от 29.03.2000г. № 28 утверждена годовая отчѐтная форма № 63 «Сведения о заболеваниях, связанных с микронутриентной недостаточностью», дающая полные сведения о болезнях, связанных с йодной недостаточностью. К статистическим нозологиям формы № 63 отнесены синдром врожденной йодной недостаточности (Е00), диффузный (эндемический) зоб, связанный с йодной недостаточностью и другие формы нетоксического зоба (Е01.1, Е01.2, Е04.0), многоузловой (эндемический) зоб, связанный с йодной недостаточностью, нетоксический одноузловой, нетоксический многоузловой зоб (Е01.1, Е04.1, Е04.2), субклинический гипотиреоз вследствие йодной недостаточности и другие формы гипотиреоза (Е02, Е03), тиреотоксикоз (гипертиреоз) (Е05), тиреоидит (Е06)".

К созданию этой формы я действительно приложил некоторое участие. Разрабатывал ее тогдашний Департамент госсанэпиднадзора МЗ РФ. На комиссии я возражал особенно против включения "синдрома врожденной йодной недостаточности (Е00)", т.к. клинически его диагностировать практически невозможно без специальной подготовки. Я приглашал детского невролога, профессора Делонга , крупнейшего специалиста по нарушениям мозга при йодном дефиците из Университета Дюка, США, в экспедицию в восточный Казахстан в 1993 годы и видел, какое это непростое дело. Также мы убеждали, что учет эндемического зоба по обращаемости не самый лучший способ мониторинга, но убедить чиновников не смогли. Что касается других нозологий, то это было шагом вперед, т.к. до этого официально учитывались только случаи "тиреотоксикоза с зобом и без оного", что было совершенно недостаточно. Впрочем, в этот же год нам удалось утвердить официальные методические указания за подписью Г.Г.Онищенко по проведению эпидемиологических исследований йодного дефицита, что внесло хоть какой-то порядок в популярные и многочисленные в то время исследования йодной недостаточности по всей стране.

Хотя учет случаев ЭЗ - не самый надежный способ оценки состояния проблемы йодного дефицита, но другого механизма у нас в стране пока нет и вряд ли будет в национальном масштабе. Тем не менее, даже по этим показателям можно видеть эффективность проводимой профилактики (если она, конечно, проводится, а не имитируется с помощью йодированных яиц и кефира "Шпаргалка" - см. отчет Ульяновской области). В предпоследнем номере КЭТ (2010) есть статья, участием в которой я горжусь, об успехе программы йодной профилактики в Беларуси. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Там с использованием такой же формы было показано, что на фоне по настоящему эффективных профилактических мероприятий заболеваемость зобом у детей, подростков и взрослых может быть снижена в 3-4 раза! Как не меряй, а прогресс налицо.

…к обеду астролябия была продана слесарю за три рубля.
- Сама меряет, — сказал молодой человек (Остап Бендер), передавая астролябию покупателю,— было бы что мерять.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 13.01.2011, 02:55  
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,962 ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо большое за обстоятельный ответ. Поскольку я отвечаю за взрослых врачей, то, думаю, что за прошедшие с ведения формы 10 лет подвести итоги нельзя - выявляемость заболеваний все растет, связано это с введением всеобщего УЗИ-канья.
Что до достоверности данных по возрастным группам - не знаю, как это прводится на местах, поскольку журналы по йодной недостаточности вряд ли введены. Всегда считала, что критерии оценки тяжести йодной недостаточности другие (медиана йодурии, ТТГ новорожд. и пр) и практические врачи исследовательской работой не должны заниматься - не прописано в их функциональных обязанностях.
В Красноярском крае продается преимущественно йодированная йодатом калия соль Иркутских заводов, думаю, по коммерческим причинам.
Ответить с цитированием
  #5
Старый 13.01.2011, 07:23  
Gerasimov, G. Gerasimov, G. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2001
Город: Myrtle Beach, SC, USA
Сообщений: 1,027 Gerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Отчасти с вами согласен: в Беларуси нам тоже не удалось выявить заметного снижения заболеваемости узловыми формами зобами именно по причине всеобщего бессмысленного узиканья щитовидных желез. Что касается простого зоба, то как видно из нашей статьи снижение заболеваемости было столь выраженным, что было зафискировано даже столь ненадежным методом. Однако ни пальпацией, ни узиканьем нельзя получить объективные данные по обеспечению питания населения йодом. Для этого надо проводить эпидемиологические исследования, которым практические врачи не обучены. Но вписать все это в существующую систему пока крайне сложно. По простому говоря - это и никому не нужно...
Ответить с цитированием
  #6
Старый 13.01.2011, 16:49  
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,962 ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Просмотрела сданные годовые отчеты врачей по тиреоидной патологии. Число выявляемых и зарегистрированных больных с Е04, Е05,Е06 снизилось. Связано это с отсутствием врачей в ЛПУ и низкой доступностью помощи - проза нашего здравоохренения.
Ответить с цитированием
  #7
Старый 14.01.2011, 02:11  
Gerasimov, G. Gerasimov, G. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2001
Город: Myrtle Beach, SC, USA
Сообщений: 1,027 Gerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прошу занести в протокол: это еще одно доказательство несовершенства регистрации по обращаемости патологии, которая очень широко, увы, встречается в популяции. Несколько лет назад на Украине мы проводили подобный же анализ - в Западных областях, где врачи исторически хорошо ориентированы на диагностику зоба, его заболеваемость была в разы выше, чем в Восточных, где полагали, что на черноземах зоб не растет. При этомдоступность йодированной соли на западе много выше, чем на востоке и юге страны. А вот в городе-герое Севастополе, самостоятельной административной единицы Украины, вообще не было выявлено ни одного случая эндемического зоба несмотря на регистрацию его в Автономной республике Крым.
Ответить с цитированием
  #8
Старый 14.01.2011, 02:57  
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,962 ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это еще раз подчеркивает особенности и достоверность медицинской статистики. Жаль, что в России только республика Тува удостоилась серьезной исследовательской работы по йодному дефициту.
Что до цифр тиреоидной патологии - сегодня они регистрируются в отчетной форме №12, причем общие и у пенсионеров.
Ответить с цитированием
  #9
Старый 17.01.2011, 12:21  
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,962 ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Григорий Анатольевич! Я не бунтую, все формы, как и в предыдущие годы, сданы, а случайно написанный статистами кретинизм вычеркнут жирной чертой. Я говорила о том, что же именно отражают эти цифры. Мне видится, что отражают они также доступность специализированной помощи в данном учреждениях подчинения МЗСР в отчетном году. Те, кто обращались к эндокринологам в ведомственные ЛПУ, консультативные центры, в платные клиники, а в муниципальные поликлиники не попали, в этой форме не учтены.
И еще - иногда шифруем Е 04, Е04.1. Т.О. они не попадают в форму 63?
Ответить с цитированием
  #10
Старый 18.01.2011, 21:40  
Gerasimov, G. Gerasimov, G. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2001
Город: Myrtle Beach, SC, USA
Сообщений: 1,027 Gerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ELENA_VLAD Посмотреть сообщение
Я говорила о том, что же именно отражают эти цифры. Мне видится, что отражают они также доступность специализированной помощи в данном учреждениях подчинения МЗСР в отчетном году.
Что отражает, то отражает. Нелшьзя винить зеркало, что рожа нашего здравоохранения искривлена. Но то же относится к многим другим патологиям, как распространенным, так и нет.

"За неимением гербовой, пишут на простой" - пусть будет хоть какая-то статистика, чем никакой статистики вообще. Т.к. "бунта на корабле" нет, то эту тему считаю исчерпанной.

По поводу шифровки - говорю честно: не знаю.
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Gerasimov, G. за данное сообщение:
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:43.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.