Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 03.07.2023, 22:50
Bilquis Bilquis вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 392
Сказал(а) спасибо: 132
Bilquis *
Витилиго (?) у подростка

Добрый вечер!

Мальчика 15 лет, рост примерно 173, вес 60 кг. Перенес операцию на паховой грыже в младенчестве, операцию по варикоцеле, аденотомию. В целом был без особенностей. В возрасте примерно 13 лет (в период полового созревания) образовались белые пятна вокруг родинок, водила его к онкологу-дерматологу, тот сказал, что все ок. Потом появились легкие седые пряди, и уже вот недавно седина в брови и даже на ресницах, а буквально неделю назад белые пятна вокруг глаз, причем они появились резко, совсем недавно не было. К какому врачу можно обратиться для диагностики и возможного лечения? Если это витилиго, что делать? У родственников, насколько мне известно, такого нет. Погуглила, пишут, связано с питанием, он питается фастфудом часто, не могу ничего сделать. Буду очень признательна за помощь.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.07.2023, 23:37
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
исключайте дефицит в12, если менее 250, то пробный курс внутрь
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.07.2023, 20:16
Bilquis Bilquis вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 392
Сказал(а) спасибо: 132
Bilquis *
Доктор, спасибо большое! Побывали уже у врачей, назначили разные анализы и обследования (как раз не проходил диспансеризацию по возрасту), В12 тоже посмотрим отдельно в лаборатории. Но эндокринолог сказала, что, видимо, аутоиммунное. Конечно, на витамины никто не назначает, это самим нужно.

скажите, пожалуйста, а что значит пробный курс внутрь? Внутрь понять, видимо, не уколы, а таблетки. Но что значит пробный? Посмотреть, как будет реагировать кожа? Наверное, эффект так быстро не может прийти?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.07.2023, 20:24
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
все верно и дефицит витамина в12 часто бывает аутоиммунный; метилкобаламин бывает в таблетках в дозе более 1000 мкг, пробный курс значит - доктор проводит определенное лечение, когда показатели крови ни за ни против диагноза - улучшение клинической картины после лечения может раsцениваться как та цифра в крови для большинства неясна, но именно у данного индивида она соотв. низкой/дефицитной
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.07.2023, 20:31
BIS BIS вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 04.12.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,059
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,158 раз(а) за 1,139 сообщений
BIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добрый вечер! А дерматолог очный ребенка видел?
Если свежие высыпания то от того насколько быстро начнётся лечение зависит успех репигментации.
Питание и витамины конечно, хорошо. Но витилиго это аутоиммунный дерматоз и требует специфического лечения при свежих проявлениях

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.07.2023, 10:51
Bilquis Bilquis вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 392
Сказал(а) спасибо: 132
Bilquis *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
все верно и дефицит витамина в12 часто бывает аутоиммунный; метилкобаламин бывает в таблетках в дозе более 1000 мкг, пробный курс значит - доктор проводит определенное лечение, когда показатели крови ни за ни против диагноза - улучшение клинической картины после лечения может раsцениваться как та цифра в крови для большинства неясна, но именно у данного индивида она соотв. низкой/дефицитной
Вадим Валерьевич, спасибо большое. Теперь поняла, нужно найти врача, который именно этим будет заниматься. Что-то еще имеет смысл сдать платно, я прочитала про медь, например? Может, еще какие-то дефициты могут быть.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.07.2023, 10:54
Bilquis Bilquis вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 392
Сказал(а) спасибо: 132
Bilquis *
Цитата:
Сообщение от BIS Посмотреть сообщение
Добрый вечер! А дерматолог очный ребенка видел?
Если свежие высыпания то от того насколько быстро начнётся лечение зависит успех репигментации.
Питание и витамины конечно, хорошо. Но витилиго это аутоиммунный дерматоз и требует специфического лечения при свежих проявлениях
Спасибо большое за ответ! я не знала о таком нюансе. Записались на через неделю, когда была доступная запись к детскому дерматологу, но если счет на дни, то постараюсь найти врача в какой-нибудь платной клинике на пораньше. А что включает специфическое лечение? Это стандартное что-то, что порекомендуют в любом случае? Или это сложно найти хорошего врача в этой сфере?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.07.2023, 20:26
BIS BIS вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 04.12.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,059
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,158 раз(а) за 1,139 сообщений
BIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBIS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добрый вечер! Нет, счёт разумеется не на дни. Постарайтесь попасть в ближайшее время.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.07.2023, 12:13
Bilquis Bilquis вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 392
Сказал(а) спасибо: 132
Bilquis *
Добрый день, уважаемые доктора!

дерматолог прописал Адвантан на лицо и Белдерм на тело (на депигментированные элементы). Дал направление в институт аллергологии кожи, сказал, что там еще будут искать другие аутоиммунные процессы (я так поняла). Диагноз витилиго подтвердил при помощи специальной лампы.

Продолжает проходить обследование у врачей-специалистов. Планируем сдать B12 и медь. Уточните, пожалуйста, какой показатель сдавать - цианокобаламин или холотранскобаламин? Может, еще что-то следует исключить, какой-то дефицит, который стандартно не смотрят? Буду очень признательна за совет, что лучше сдать.

Извините, сейчас посмотрела в лаборатории, где медь, там принимают ногти или волосы или мочу. С головы не наберем, очень коротко побрит сейчас, можно ли с ног? И какой вариант лучше (моча, волосы, ногти)?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.07.2023, 19:44
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
кобаламин, без голо-транс-

медь если и измерять, то в крови, в остальных местах она не годится для искл. дефицита, но может полезна для исключения интоксикации
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.07.2023, 20:40
Bilquis Bilquis вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 392
Сказал(а) спасибо: 132
Bilquis *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
кобаламин, без голо-транс-

медь если и измерять, то в крови, в остальных местах она не годится для искл. дефицита, но может полезна для исключения интоксикации
Доктор, спасибо большое! нашла в итоге, где сдать и медь в крови, и B12 кобаламин (он латинскими так называется, а русскими цианокобаламин).
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 15.07.2023, 13:50
Bilquis Bilquis вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 392
Сказал(а) спасибо: 132
Bilquis *
Добрый день, уважаемые доктора!

пришла часть анализов (кроме меди).

Витамин B12 (цианокобаламин) результат 257.0 при норме 214-864 пг/мл

Цинк результат 16.22 при норме 10.00-18.00 мкмоль/л

и повышены АТ к ТГ и АТ к ТПО, к сожалению.

Вадим Валерьевич, скажите, пожалуйста, при таком уровне В12 нужно ли поднимать его? Близко к нижней границе, но все же в пределах нормы. Вряд ли его дефицит вызвал витилиго? Но раз так низко, можно и поднять, хуже, наверное, не будет?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 15.07.2023, 20:07
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
менее 250 - может быть дефицит, 250-300 - серая зона; я бы рекомендовал провести пробное лечение кобаламином в больших дозах 1000 мкг внутрь в течение 1 мес.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 15.07.2023, 20:37
Bilquis Bilquis вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 392
Сказал(а) спасибо: 132
Bilquis *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
менее 250 - может быть дефицит, 250-300 - серая зона; я бы рекомендовал провести пробное лечение кобаламином в больших дозах 1000 мкг внутрь в течение 1 мес.
Вадим Валерьевич, спасибо большое. Уточните, пожалуйста, нужно купить метилкобаламин или цианокобаламин? Смотрю Солгар (нашим препаратам меньше доверия), там есть где указано В12 и в описании в скобках цианокобаламин и есть другой вид с названием Метилкобаламин, оба по 1000 mcg. Вы в самом начале писать о пробном курсе метилкобаламина, а сдавать цианокобаламин было нужно. Могли бы Вы уточнить, какой лучше? Метил сублингвальный, а В12 (циано-) есть и без этой пометки, видимо, просто таблетки, но есть и сублингвальный.

И еще Вы упоминали, про аутоиммунную причину дефицита В12, а это как-то можно установить? Или это не поддается диагностике, можно только предполагать?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 18.07.2023, 11:51
Bilquis Bilquis вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 392
Сказал(а) спасибо: 132
Bilquis *
Добрый день, уважаемые доктора!

были у врача в институте аллергологии кожи, там дали совсем другую схему, сказали, что Адвантан на лицо (вокруг глаз) нельзя, надо гидрокортизоновую мазь. Я просила назвать какое-то более современное средство, но врач сослалась на Минздрав и советские протоколы. Про В12 отказалась комментировать, говорит, что назначить его не может, потому что "может начаться аллергия на него". Я в итоге заказала метилкобаламин в дозировке 1000 в сублингвальных пастилках.

Скажите, пожалуйста, какое лечение на лицо, вокруг глаз более адекватное? Нам кажется, что от Адвантана, которые использовали до того порядка 5 дней, вроде как дает какой-то эффект вокруг глаз, но очень слабый. Гидрокортизон был еще в моем советском детстве, неужели ничего лучше не изобрели? Или это лучше в разделе дерматологии спросить? Подскажите, пожалуйста.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:23.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.