Ребенку 1г10мес, с марта 3 отита и вновь субфебрилитет. Прошу совета.

[aesculap]

Существуют объективные методы аудиометрии, аккуметрии, тимпанометрии, применяемые у детей с момента рождения, не подразумевающие осознанной ответной реакции.
Это базовые методы сурдологического обследования у детей.

[Agafina]

Эскулап, Mara___dok, cthsq, еще раз спасибо за Ваше участие!
А можно чуть подробней про эти методы, хотя бы название. Т.к. на данный момент слышала от ЛОРов что до трех лет слух практически оценить невозможно. А я очень боюсь запустить. Буду звонить по всем учреждениям и спрашивать где проводятся такие обследования.
И все-таки, какая вероятность хорошого/не очень исхода в такой ситуации? Как сложно обычно купируются эти состояния у детей?

[Mara___dok]

У ребенка есть иммунодефицит, не спорю, но склонна связывать с перенесенной ветряной оспой, т.к. до этого особых проблем, кроме постоянного ринита, не наблюдалось.

Иммунодефицит - это совершенно конкретные заболевания. А не просто общие слова о сниженном иммунитете.

Кровь за неделю до поступления была с высоким СОЭ (38), но без пя (1) и без с/я сдвига. При поступлении СОЭ 40, и сегментов больше чем лимфоцитов,

СОЭ - показатель неспецифический и далеко не всегда высокое СОЭ говорит о гнойном характере воспаления. Был ли лейкоцитоз ? Сдвиг влево ?
ИМХО вам необходима консультация сурдолога для проведения аудиограммы. Необходим адекватный ЛОР. Необходимо решить вопрос с аденотомией. Тему иммунодефицита лучше оставить в покое. Также как и тему иммуномодуляторов, и пробиотиков.

[Mara___dok]

Вам надо взять направление от ЛОР врача в сурдологический центр. В этом нет никакой сложности.

[aesculap]

Действительно, методики объективной оценки лучше знаю сурдологи, а в данной ситуации отоневрологи.
Методики основаны на оценке вызванных слуховых потенциалов, отоаккустической эмиссии. Называются как я и перечислил: объективная аудиометрия, объективная аккуметрия, тимпанометрия. Существуют и другие методики, но иными я не занимался.

[Agafina]

Мария Александровна, из трех описанных анализов крови сдвиг влево (негрубый) наблюдался только в 1.
Адеватность врача вопрос крайне сложный. Я не думаю, что в клинике ЛОР болезней Пед.Акад. работают люди с низкой квалификацией, тем более, находясь там, в общей сложности нас смотрели 3 врача. Узнала, что закрываются они 12 июля, так что завтра поедем. Ну и оттуда уже в сурдоцентр.

[Mara___dok]

Поезжайте. Желаю удачи, отсутствия отита на этот раз и направления в сурдоцентр.

[Agafina]

Спасибо.

[Agafina]

Все добрый день/вечер/ночь,
Сегодня были у ЛОРа, отоскопически к перепонке претензий нет, экссудат вроде не скапливается. Нос, горло - тоже без особенностей. В ОАК - лейк-9,6; пя-2, ся-50, б-1, э-1, л-40, СОЭ-8 + анемия. Вечером опять 37. Отправлены к педиатру разбираться с причиной субфебрилитета. Педиатр разводит руками и говорит, что у деток такая температурка может быть и в норме, а сдвиг влево при низком СОЭ не показатель. Но все равно будем сдавать всю БХ, влючая СРБ и делать посевы, в ЛОР отделении оказывается взяли только на стрептококк (отриц.), а отделяемое пунктата не сеяли.
Уважаемые коллеги, действительно ли субфебрилитет у деток после перенесенной болезни не должен вызывать тревогу? Эскупал, Ваша диссертация на стыке иммунологии и ЛОР болезней. Как Вы думаете, не стоит ребенка тащить напрямую к иммунологу? Так как вряд ли что-то найдем в БХ.
Хотя Вы писали:
Иммунокоррекция ( ред. - ранее иммунотерапия ) должна проводиться целенаправленно, на фоне стабильного ( или относительно стабильного ) состояния иммунной системы.
Что подразумевается под "относительно стабильным" состоянием в данной ситуации.
Еще раз спасибо.

[ozor]

Причину субфебрилитета в инете вы врядли найдете. Наблюдайтесь у толкового лора и педиатра. Иммунология-наука темная. Если будет рецидив отита-сделайте аденотомию.

[Dr.Vad]

Как неспециалист, замечу, что рецидивирующие отиты могут быть следствием изолированного дефицита иммуноглобулина А, который в свою очередь может быть транзиторным и пройти после 2-3 лет (особенно у мальчиков) или быть врожденным дефектом. Поэтому, наверное, оптимальным было бы сделать все иммуноглобулины и посмотреть на их уровень (селективный или неселективный дефицит? полное отсутствие или же снижена концентрация?).

Второе, похоже, что анемию следует подкорректировать (гемоглобин какой?) и начать с назначения препаратов железа 1,5-2 мг/кг массы тела вместе с аскорбинкой или запивать питьем, богатым вит. С. Железо необходимо не только для поднятия гемоглобина, но и для нормального функционирования иммунной системы - при ЖДА нередко у детей снижены иммуноглобулины

[Agafina]

ozor, легко говорить про аденотомию и толковых специалистов. Неужели Вы думаете я бестолковых выискиваю? А на операцию не берут у нас таких деток, значит есть на то объективные причины.
А инет тем хорош, что начинает работать старая пословица про количество голов. Иногда у доктора "замыливается" глаз и свежий взгляд на проблему еще никому не помешал. Не потому ли в медицине так распространены совместные обходы и консилиумы.
Dr.Vad, гемоглобин 105. Он у нас с рождения выше 110 не поднимался, а так 99-102. ТАк вот и пьем препараты железа периодически. Про иммуноглобулины - спасибо, до кучи будем и их делать.
Но ох как хочется верить, что все закончится благополучно.

[Dr.Vad]

То есть, у ребенка второй год анемия, для успокоения (своей?) совести даются препараты железа (дозировка? какие?) периодически (интересно почему?)- и считается, что проблема решена?

Для лечения анемии ребенку назначается пр-т железа в дозе 2-3 мг/кг плюс/минус вит. С и результат смотрится через 3-4 недели -
1) "гемоглобин пошел в гору" - продолжается прием еще пока не ликвидируется анемия (гемоглобин перестал повышаться при значениях выше 115-120) плюс еще 3-6 мес;
2) гемоглобин не повышается - смена препарата железа или определение железа, ОЖСС, ферритина;
3) отсутствие усвоения железа - выявление и эрадикация хеликобактера, парентеральное назначение препаратов.

[cthsq]

[quote=Mara___dok]Это довольно смелое утверждение . О каких иммунодефицитных состоянях вы говорите ? Конекретнее , пожалуйста.


Имеется ввиду 1 из 4 типов патологии иммунной системы ( иммунодефицит, гиперчувствительность или извращенная реакция(аллергия), аутоагрессия, опухоли иммунной системы), а именно – вторичный(приобретенный),индуцированный, обратимый иммунодефицит. Это не диагноз, а синдром при хронических инфекционных очагах трудно поддающихся лечению, а т. ж. часто сопровождающий вирусные, бактериальные, грибковые инфекции, гематологические болезни, онкологию, аутоиммунную патологию, операции, травмы, нарушения питания, старческий возраст, длительные и (или) частые курсы а/бактериальной терапии.
Все иммунодефицитные состояния, а в данной ситуации оно обозначено как «синдром вторичного иммунодефицита» имеют ряд клинических и иммунологических критериев.
Клинические критерии :
1. Рецидивирующий характер гнойно - бактериального процесса.
2.Повторные вирусные инфекции ( ветряная оспа, герпетическая инфекция) возбудители которых относятся к одному семейству(Herpes viridae), кроме – того, эпизод герпетической инфекции возник как раз на фоне «основного» заболевания.
3.Сохраняющийся длительный субфебрилитет свыше 1 месяца.

[cthsq]

Субфебрилитет ( особенно длительный) не является нормальным явлением в период как ранней так и поздней реконвалесценции, а если учесть рецидивирующий характер «основного» заболевания, то тем более.