Тонзиллит у подростка

mtvl · #1 30.09.2005, 12:07

Уважаемые специалисты по болезням уха, горла и носа, извините, но я опять о теме ТОНЗИЛЛИТ (хронический). Среди мед. специальностей Лор - одна из загадочных.
Создается впечатление , что эта проблема не будет решена долго (или она так животрепещет только на просторах стран СНГ?) Не хочется сводить все только к своей личной проблеме....но за те 35 лет (мой стаж лор-пациента) ничего почти не изменилось в лучшую сторону и теперь так же точно, как моя мама, я в растерянности ЧТО ДЕЛАТЬ

со своим ребенком-подростком, у которой с 3-х лет классический тонзиллит (с гнойным отделяемым). Конечно, мы ежегодно 2 раза в год (а теперь почему-то реже) проводим "лечение" - промывание растворами, и пока никто не настаивал на удалении миндалин (нынче другая мода, а раньше удаляли всем подряд и без всякого общего наркоза). Теперь, когда у меня есть порок сердца, и всякие непрятности с сосудами все валят на хр. тонзиллит (удалила миндалины в 26 лет). Так вот и мучает меня материнская совесть за будущее своей дочери (почки, сердце, сосуды и проч.органы "жертвы тонзиллита"). Что делать-то, господа экскулапы?

MedicKen · #2 30.09.2005, 16:15

Несколько вопросов для уточнения ситуации:

1. Как часто у Вашего ребенка бывают ангины (с налетами и высокой температурой)?
2. Нет ли проблем с сердцем, почками, суставами, щитовидной железой?
3. Бывали ли паротонзиллярные абсцессы?
4. Есть ли постоянно повышенная температура до 35,5 (субфебрилитет)?
5. Говорили ли Вам ЛОР-врачи, что у Вашего ребенка искривленная носовая перегородка, аденоиды или другие причины затрудняющие носовое дыхание?
6. Что именно беспокоит Вашего ребенка со стороны хронического тонзиллита?

LOR · #3 01.10.2005, 19:57

Медикену: парАтонзиллярный абсцесс. (устойчивая ошибка, уважаемый коллега!). + Обычная температура тела 36 с лишним.

vsnx · #4 02.10.2005, 16:52

Да, вопрос конечно не однозначный, но все таки миндалины лучше сохранять, ребенку всего 3 года и при регулярном курсовом лечении все должно стабилизироваться. Какая степень гипертрофии небных миндалин у ребенка и какой степени аденоидные вегетации? если 2-3степень, то хороший эффект даст аденотонзиллотомия.

**qwerty** · #5 04.10.2005, 17:30

Цитата:

Сообщение от MedicKen

Несколько вопросов для уточнения ситуации:

1. Как часто у Вашего ребенка бывают ангины (с налетами и высокой температурой)?
2. Нет ли проблем с сердцем, почками, суставами, щитовидной железой?
3. Бывали ли паротонзиллярные абсцессы?
4. Есть ли постоянно повышенная температура до 35,5 (субфебрилитет)?
5. Говорили ли Вам ЛОР-врачи, что у Вашего ребенка искривленная носовая перегородка, аденоиды или другие причины затрудняющие носовое дыхание?
6. Что именно беспокоит Вашего ребенка со стороны хронического тонзиллита?

Меня тоже очень волнует этот вопрос. Обратите внимание: речь в первом вопросе идет о подростке, а не о ребенке 3-х лет, так что надежды на то, что "все само пройдет" уже нет. У моего ребенка первая ангина случилась в 10 месяцев. Диагноз "хронический тонзиллит" тоже с 3-х лет. Лечились тоже промываниями миндалин (по 3 курса в год) плюс КУФ на миндалины. На настоящий момент проблем с сердцем, суставами, щитовидной железой нет, но меня беспокоит то, что при ежегодной ангине в моче всегда появляются лейкоциты и белок. Аденоиды - были в раннем детстве, но удивительным образом рассосались годам к 10-ти. Абсцессов не было. В настоящее время беспокоит регулярное появление гнойных пробок на миндалинах, которые удаляются механически и выполаскиваются. Ангины - одна в год, но зато с несбивающейся температурой за 40, передачей ребенка на обсервацию от поликлиники неотложке, очень тяжелым выходом из обострения (слабость, периодический субфибрилитет, головные боли). К тому же, в этом году мы расстались с детской поликлиникой, и такого внимания от взрослой я не жду (опыт общения с ЛОР-ом имею личный). Ангины, к тому же, ежегодно повторяются в январе, и если раньше они портили ребенку зимние каникулы, то последние 2 года приходятся на зимнюю сессию. Превентивные меры не помогают. Так что же все-таки делать с хроническим тонзиллитом? (Во избежание хронологической путаницы: сейчас 18, школу закончила в 15, 3-й курс института).

vsnx · #6 04.10.2005, 17:41

Мои извинения за невнимательность, сдайте мазок из миндалин, зева на а\б-грамму, а если сдавали, то что высеялось и к чему чувствительно?

**qwerty** · #7 04.10.2005, 18:03

Цитата:

Сообщение от vsnx

Мои извинения за невнимательность, сдайте мазок из миндалин, зева на а\б-грамму, а если сдавали, то что высеялось и к чему чувствительно?

Конечно, сдавали: стрептококк, как и ожидалось, но не чувствительный ни к одному из почти 20 антибиотиков, на которые его испытывали. Правда, анализ делали лет 10 назад, может, сейчас новые антибиотики появились. У дочери аллергия на пенициллиновую группу.

vsnx · #8 04.10.2005, 19:12

Сдайте еще раз. Переносит ли ребенок цефалоспорины? Если да, то в зависимости от чувствительности стойкий эффект дают паратонзиллярные блокады с а\б (проба на переносимость обязательно!!!).

**qwerty** · #9 04.10.2005, 19:43

Это лечение проводится амбулаторно или стационарно?

alexvod · #10 04.10.2005, 19:45

Цитата:

Сообщение от vsnx

Мои извинения за невнимательность, сдайте мазок из миндалин, зева на а\б-грамму, а если сдавали, то что высеялось и к чему чувствительно?

Зачем? Есть смысл делать а\б-грамму когда планируется проведение а/б терапии. Но хр тонзилит не лечат антибиотиками. Что измениться, когда Вы узнаете что это стрептококк (или стафилококк)?

**qwerty** · #11 04.10.2005, 20:48

Цитата:

Сообщение от alexvod

Зачем? Есть смысл делать а\б-грамму когда планируется проведение а/б терапии. Но хр тонзилит не лечат антибиотиками. Что измениться, когда Вы узнаете что это стрептококк (или стафилококк)?

А как все-таки его лечат? Или это неизлечимая на настоящий момент болезнь? И насколько опасно такое постоянное пребывание инфекции в организме, чем чревато в будущем? У меня есть родственница, которой удалили миндалины в 16 лет, после этого вместо ангин - бесконечные фарингиты. Так имеет ли смыст тонзиллэктомия?

dr.Ira · #12 05.10.2005, 01:09

Я, конечно, не ЛОР, а педиатр, но, по-моему, речь (исходя из маминых сообщений) идет не о хроническом, а о Reccarent Tonsilitis. 4 стрептококковых ангины в год - должен рассматриваться вопрос об удалении миндалин. Но этот вопрос решает ЛОР.(Кстати, аденоиды рассосались "куда-то", потому что в норме они с возрастом рассасываются. То же относится и к миндалинам).
Правильно пролеченная ангина предотвращает такие неприятные осложнения, как постстрептококковая Rheumatic Fever и Chorea (хотя, увы!, не спасает от постстрептококкового гломерулонефрита, впрочем, эту болезнь Ваш ребенок уже "перерос").
Лучшим а/б, действующим на стреп. и до сегодняшнего дня остается старый, добрый пенициллин. На 2-м месте - эритромициновый ряд и цефалоспорины (когда есть аллергия на пенициллин). Курс лечения проводить до конца (а не прекращать, как только стало лучше), мазок из горла (до лечения, на флору) - обязательно, потому что "не стреп." ангины часто выглядят похоже, а лечение совсем другое (чаще лечение вообще не требуется).
Если что-то забыла, пусть коллеги дополнят.

dr.Ira · #13 05.10.2005, 01:14

Цитата:

Сообщение от qwerty

А как все-таки его лечат? Или это неизлечимая на настоящий момент болезнь? И насколько опасно такое постоянное пребывание инфекции в организме, чем чревато в будущем? У меня есть родственница, которой удалили миндалины в 16 лет, после этого вместо ангин - бесконечные фарингиты. Так имеет ли смыст тонзиллэктомия?

Для тонзилэктомии существуют показания. Вопрос об операции решается при наличии этих показаний.

**qwerty** · #14 05.10.2005, 15:47

Цитата:

Сообщение от dr.Ira

Я, конечно, не ЛОР, а педиатр, но, по-моему, речь (исходя из маминых сообщений) идет не о хроническом, а о Reccarent Tonsilitis. 4 стрептококковых ангины в год - должен рассматриваться вопрос об удалении миндалин. Но этот вопрос решает ЛОР..

Хорошо, пусть у девочки Recurrent Tonsilitis. Ангина, как правило, одна в год - значит, миндалины не удаляем. А какое лечение возможно между ангинами? Ведь очаг инфекции все-таки остается. На настоящий момент это меня интересует больше всего.

Цитата:

Сообщение от dr.Ira

Лучшим а/б, действующим на стреп. и до сегодняшнего дня остается старый, добрый пенициллин. На 2-м месте - эритромициновый ряд и цефалоспорины (когда есть аллергия на пенициллин). Курс лечения проводить до конца (а не прекращать, как только стало лучше)

Да, ангину лечим обычно эритромицином, о необходимости принимать антибиотики достаточно по времени и дозировке я знаю.

Цитата:

Сообщение от dr.Ira

Mазок из горла (до лечения, на флору) - обязательно, потому что "не стреп." ангины часто выглядят похоже, а лечение совсем другое (чаще лечение вообще не требуется).
Если что-то забыла, пусть коллеги дополнят.

Насколько важно сделать мазок на флору именно во время ангины? Или можно вне обострения (но тогда где уверенность, что ангину вызвал именно тот возбудитель, который высеялся в "спокойный" период? Во время ангины совершенно невозможно везти куда-то девочку в полуобморочном состоянии с температурой за 40, чтобы сделать анализ. Для этого нужно госпитализироваться, но это при ангине без осложнений не практикуется.

dr.Ira · #15 05.10.2005, 17:21

Мазок надо делать ОБЯЗАТЕЛЬНО до начала лечения (я, правда не знаю, что Вы можете придумать в сысле технически. В Израиле это делают в любой п-ке, кроме того, есть "быстрые тесты" - результат в теч. 10 минут, да и проблемы привезти ребенка в п-ку у нас нет.) Лечить ангину "между ангинами" не надо. Можно теоретически повторить мазок после окончания лечения, чтобы убедиться, что стреп'а больше нет, но, например, Американская Педиатрическая Академия и этого не рекомендует, т.к считается, что этот анализ не имеет смысла. Отсутствие (исчезновение ) клиники после правильного лечения означает отсутствие болезни.
Надеюсь, российские коллеги подскажут, где сделать мазок.