Носовые кровотечения

vsnx · #31 31.05.2005, 02:43

Цитата:

Сообщение от LOR

А прозондировать пуговчатым не пробовали эту точку-призрак.
Помните, есть такие периаурикулярные врожденные свищи у детей.

Из других предположений - хемодектома (гломусная опухоль) в барабанной полости. Точно ли перепонка интактна?

Абсолютно спокойная б/п, по аудиометрии и импедансу "N". Зондировать пробовал, даже прижигал 70% серебром - безрезультатно. Mensis "-"(середина цикла, о регулярности не скажу не знаю, но за неделю до + неделя в стационаре не было), свищи тоже часто встречаются, но не в этом случае. Спрошу сегодня у постовых, может кто звонил в соматику.

Mikhail · #32 31.05.2005, 12:47

Не так давно я смотрел девочку лет 18-20 с кровотечением из уха без видимых изменений по направлению ЛОР-врача. Была примерно такая же картина, только головных болей кажется не было. И кровотечение "в ходу" тоже никто не видел.
ЛОР наверное, заподозрил ВСД

, однако я ему в этом не стал потворствовать.

. Я честно сказал, что я не знаю что это такое, но по крайней мере к неврологии не относится... Может к психиатрии?

**Aminazinka** · #33 31.05.2005, 12:51

Если только перед кровотечением девочка в ухе ножиком ковырялась - тогда к психиатрии...

Mikhail · #34 31.05.2005, 13:16

Цитата:

Сообщение от Aminazinka

Если только перед кровотечением девочка в ухе ножиком ковырялась - тогда к психиатрии...

Тогда бы след остался

А вообще, интересная загадка медицины... Главное, все говорят, что это не "их" патология, и отправляют к другому специалисту.

vsnx · #35 31.05.2005, 15:03

Звонил в соматику, девочку крутят : кардиологи, неврологи, гематологи, нейрохирурги - безрезультатно, продолжает кровить каждый день(2 раза ухо, 1 раз нос). Единственную зацепку нашли очень, очень легкий дефицит вит. "К"(со слов гематологов совершенно не существенный).Назначили солкосерил-гель в ухо, масляные смазывания кожи н.с.п., аевит, викасол. Гипотензивную терапию не получает т.к. АД снизилось - 105/70

**Dr.Vad** · #36 31.05.2005, 17:19

Уважаемый коллега!

А вот с этого места поподробнее: как и какие специалисты обнаруживают/подтверждают легкий дефицит витамина К: у Вас можно определить его концентрацию в сыворотке/крови? Повышено ПТВ (снижен ПТИ)? Время кровотечения (накожная проба с скарификатором) удлинено? Делали ли аггрегац. исследование тромбоцитов или нет? Что спонтанный фибринолиз? Викасол - не совсем эффективный витамин К, лучше поите ее зеленым чаем или др. продуктами, богатыми естественным витамином К (фитоменадионом), хотя дело похоже не в нем (скорее тромбоцитопатия - ее хуже всего диагностируют).

Если все так плохо и "дрова" с исследованием гемостаза на месте, то пробуйте дицинон (этамзилат) в макс. дозе для ее возраста и аминокапроновую (транексамовую) внутрь.

LOR · #37 01.06.2005, 20:42

Постойте, "все понятно, но шо конкретно".
Источник в носу - дело простое. Для носовых кровотечений не требуется нарушения системы гемостаза. Там есть типичное место, оно и кровит чаще всего. ЛОРы об этом знают и знают как с ним поступать. Сложнее с ухом - там просто так не кровит. Если это "всадник без головы" и на месте нечего нет, то я чисто не знаю. Осталась только симуляция.

MedicKen · #38 01.06.2005, 21:15

Цитата:

Сообщение от LOR

Для носовых кровотечений не требуется нарушения системы гемостаза.

У нас рядом расположено гематологическое отделение. Дети в тромбоцитопении, к сожалению, не подтверждают вышеуказанное утверждение.

LOR · #39 01.06.2005, 21:30

Е.Т.М. !
Я же не сказал, что нарушение гемостаза не может вызывать кровотечение!
Носовые кровотечения могут быть при нормальной крови!

MedicKen · #40 01.06.2005, 21:48

Извините. Не так понял Ваши размышления.

**Dr.Vad** · #41 02.06.2005, 11:01

Цитата:

Сообщение от LOR

Источник в носу - дело простое. Для носовых кровотечений не требуется нарушения системы гемостаза. Там есть типичное место, оно и кровит чаще всего.

Если проанализировать опыт патриарха отеч. свертологии (сообщение 23), то носовые кровотечения у детей в основном обусловлены гемостатич. проблемами - 130, нежели локальной патологией - 37+3. Просто, есть ли у кого возможности диагностики этих нарушений, каковые были у Баркагана З.С.?

vsnx · #42 02.06.2005, 13:14

Цитата:

Сообщение от Dr. Vad

Уважаемый коллега!

А вот с этого места поподробнее: как и какие специалисты обнаруживают/подтверждают легкий дефицит витамина К: у Вас можно определить его концентрацию в сыворотке/крови? Повышено ПТВ (снижен ПТИ)? Время кровотечения (накожная проба с скарификатором) удлинено? Делали ли аггрегац. исследование тромбоцитов или нет? Что спонтанный фибринолиз? Викасол - не совсем эффективный витамин К, лучше поите ее зеленым чаем или др. продуктами, богатыми естественным витамином К (фитоменадионом), хотя дело похоже не в нем (скорее тромбоцитопатия - ее хуже всего диагностируют).

Если все так плохо и "дрова" с исследованием гемостаза на месте, то пробуйте дицинон (этамзилат) в макс. дозе для ее возраста и аминокапроновую (транексамовую) внутрь.

К сожалению более подробной информации о девочке нет, т.к. она находится в другой больнице. Пока была у нас получала и Дицинон и Аминокапронку, контролировать кровь могли только поверхностно т.к. наша лаборатория кроме разв. анализа крови и ВСК по Сухареву(у нее начало 3мин., конец 4мин.) ничего не делает.