|
#16
21.05.2004, 17:57
|
|||
|
|||
|
Ну на счет "трудности обучения", так это кому как! Некоторые, как к примеру я, старались понять и обобщить материал - в результате с середины курса 4 учить практически ничего не надо было, только "добавлять" некоторую информацию, а вот кто просто заучивал, тем наступил полный швах - были и обмороки и истерики. А экзамены выпускные - а что экзамены, как и ранее, даже легче! Ибо перед преподавателями стояла цель: "не ударить в грязь лицом перед МинЗдравом!" Хотя про качество знаний - это в основном правда. И причина дуальна: как преподавателям ничего не надо (конечно были исключения) по большому счету, так и студентам все надоело. Да и что говорить про знания многих лечащих врачей, если зачастую мы, медпрофовцы, знали в клинике больше лечфакеров?! Только вот зачем нам это было - до сих пор не пойму...
 Цитата: А уничтожение СФАП - сначала надо оценить целесообразность существования этой структуры - посмотреть на цифры (какая помощь оказывалась, кому, по какой причине, каковы исходы, каковы расходы и т.д). Уважаемый Dtver! Экономическая целесообразность есть классно и модно, но вот если ближайшее ЛПУ за 40 км по бездорожью, то тут уж либо помрешь, либо выздоровеешь сам...  Так что в деревнях без "фельшдера" будет ох как плохо. 
|
|
#17
21.05.2004, 18:20
|
||||
|
||||
|
Насколько я помню, "трудность обучения" в основном обуславливалась бестолковостью как системы преподавания так и системы контроля знаний. На сильных кафедрах (их в нашем институте было немного) знаний мы получали больше, а учиться было легче. Самым бестолковым из всего этого была система "отработок". Не знаю, было ли это изобретением нашего института, или общей практикой медвузов.
|
|
#18
21.05.2004, 19:04
|
||||
|
||||
|
Ну в результате получается общение психиатрического больного с психическим доктором: "Я знаю, что ты знаешь, что я знаю, что ты знаешь, что я знаю, что я болен; а ты знаешь, что я знаю, что ты знаешь, что я знаю, что ты знаешь, что помочь ты мне не можешь"...
|
|
#19
22.05.2004, 22:12
|
|||
|
|||
|
Уважаемая Ирина Геннадьевна, а что на клинических кафедрах можно заучивать наизусть? Это же не анатомия! Тут понять один раз - и пошло-поехало. Как то странно было читать про тяжелую Вашу учебу - может, действительно, много за 7 лет изменилось, а может, специфика вуза... А про ощущение Статуса - согласен, только где ж его взять, если и старших коллег пациент подчас не уважает.
Уважаемый Megabit, опять про СФАП - Вы все верно говорите, но! Как Вы считаете целесообразно ли держать СФАП (а еще почту и сельпо) в деревне на 4 двора. Ну вымирает у нас деревня - это жизнь. Уважаемая Яна, отработки и у нас были и есть. Самое дикое, что у нас отрабатываются пропуски занятий и не отрабатываются двойки, если их не более 5!!! за цикл (а цикл то на клинических кафедрах дней на 10). Вот такая система...
|
|
#20
23.05.2004, 00:02
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#21
23.05.2004, 15:45
|
|||
|
|||
|
3 года крематорий, потом санаторий
Есть такая поговорка у студентов медицинских ВУЗов :"На первых трех курсах крематорий. потом санаторий." Действительно на старших курсах учиться очень легко. Те студенты. которые интересуются предметом ходят на дежурства, кружки, читают дополнительную литературу, остальные ничего не делают. Нужно отметить, что к старшим курсам основная масса студентов работает.Если кто-то не знает, хочу напомнить степендия студента мед. ВУЗа составляет около 250-400 руб/мес.
 У многих просто не хватает времени, чтобы интересоваться чем-то дополнительно, тем более никто особенно не заставляет.P.S. У многих глядя на состояние наших ЛПУ вообще отпадает желание идти туда работать.
|
|
#22
24.05.2004, 06:01
|
||||
|
||||
|
Цитата:
А насчет статуса - пока старшие коллеги себя и друг друга не уважают, они и студента не научат быть уважаемым...
|
|
|
|
#23
24.05.2004, 17:58
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Подчеркнуто уважительное отношение к студентам в Политехе и подчеркнуто неуважительное в Медицинском. Отсутствие нервных крикливых теток на кафедрах Политеха и высокая их концентрация в Меде (особенно почему-то на преклинических кафедрах). Приличная посещаемость лекций и занятий в Политехе при отсутствии перекличек, отработок и других глупостей. В медицинском - с точностью до наоборот. И т.п. Почему же совковость коснулась медицинского образования в значительно большей степени, чем технического? Запомнился первый день в медицинском институте, когда, опоздав на лекцию на 5 минут, я по политеховской привычке, чтобы никого не отвлекать, постаралась как можно незаметнее войти через задние двери. Была уличена, разоблачена и выдворена с лекции. Попытка попасть на вторую часть этой лекции тоже не увенчалась успехом. В дверях стояла тетка, которая своей задачей считала не впускать студентов, не присутствовавших на первой части лекции. После этого - увлекательная отработка, представлявшая собой чтение учебника в компании с теткой, охранявшей двери. И такой сюрр все 6 лет. Конечно, тяжело учиться.
|
|
#24
24.05.2004, 18:35
|
|||
|
|||
|
"Читаю я лекцию. И вдруг. Гляжу. Сидят. Двое. И оба без шапочков!!! Ну я б их выгнал, конечно, но кто ж тогда слушать то будет..." профессор Борисов.
А шапочки, шапочки чего стоили!!! Даже на лекциях, и даже на физике!!!
|
|
#25
24.05.2004, 18:44
|
||||
|
||||
|
Отработки – вещь воистину универсальная. Будете смеяться, но за 6 лет был 2 раза, почему и помню
Первый на топанатомии. Пропустил занятие, уже не помню, почему, и попал на отработку к папе Рицу (был такой доцент). Народу сидела куча, корпели (не давал списывать гад). Я написал свое минут за 20 и собрался сваливать. Так этот урод на меня выставился, словно я чокнутый. Короче, на следующий день в журнале стоит отработка и законные 3 очка, ибо по-другому он не оценивал (правда, надо признать, что половина присутствующих и этого не стоила). Вторая была на шестом курсе, кафедра туберкулеза. Я тогда уже работал, а у нас в конторе чем меньше кафедра, тем больше выпендрежа. У меня же давно смена запланирована. Но мало того, они требовали еще и разрешение деканата на отработку. Ну, пришел я к декану с сиим запросом. Тот на меня как козел на новые ворота, ты мол вроде в двоечниках не ходил. Я ему, что надо же когда-то начинать. Отработал + реферат (переписывание кафедральных книжек) Резюме: чем больше работаю в практике, тем больше отвращения к большинству преподов, хотя исключения, конечно, есть.
|
|
#27
26.06.2004, 11:45
|
|||
|
|||
|
Зря вы здесь передергиваете с отработками и прочим особенностями, образование в мед институте можно считать одним из лучших. Отработки воспитание ответсвенности, дисциплины без которых нет медицины
Да может какие-то предметы и были лишними, и преподы поподались агрессивные, но на то оно и высшие образование - "школа жизни". Что интересно - на тех кафедрах где нас больше всего имели, там у меня и больше выживаемость знаний. Вот только жалко что все идет по пути деградированиюи и упрощению, к примеру теже самые тесты, коммерциализация.
|
|
#28
26.06.2004, 17:45
|
|||
|
|||
|
А у меня выживаемость осталась не от тех кафедр, где имели, а от тех, где работали профессионалы, энтузиасты (через ЗПТ, т.к. энтузиазм и профессионализм не всегда совпадали), и работали КРАСИВО! Кружки невролога К.Ю.Мухина в РГМУ люди посещали (вроде и сейчас посещают) ради самого процесса, даже не особо стремясь к неврологии! А отработки и т.п. - это, в основном, мешало тем, кто действительно наплевательски относился к учебе. Организационных помех и глупостей, я думаю, в любой системе обучения полно, кому надо - справится. А вот индивидуальной дури пробиваться ничто не мешает, т.к. нет четкого понятия о том, каких врачей надо "выращивать" и кто чему должен соответствовать. Вот был я вчера на апробации одной докторской. Узнал, что хламидиоз - полиэтиологическое заболевание. И будут этому стьюдентов учить...
|
Линейный вид
