#46
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Ïåðâûé: ñ êàêèõ ïîð âûñîêàÿ êâàëèôèêàöèÿ âðà÷à äàåò åìó ïðàâî õàìèòü? È âòîðîé: ê ÷åìó âñå ýòè ðàçãîâîðû î ïðîôèëàêòè÷åñêîé ìåäèöèíå, åñëè áîëüøèíñòâî çäåñü ïðèñóòñòâóþùèõ íå ñïîñîáíî ê äèàëîãó â ïðèíöèïå? Î÷åíü íàäåþñü ñõëîïîòàòü çà ýòî çàìå÷àíèå áàí, ÷òîáû íå âïàäàòü áîëüøå â èñêóøåíèå ïûòàòüñÿ ãîâîðèòü ðàçóìíî. |
#47
|
||||
|
||||
Ïðîñòèòå, à ïðåäûäóùèé òåêñò ñ îáøèðíûì íàó÷íûì ñîäåðæàíèåì íå ïîêàçàëñÿ Âàì èíòåðåñíåå êóõîííîãî òîíà ðàçãîâîðà?
Îïûò âðà÷à äàåò åìó ïðàâî òðåáîâàòü óâàæåíèÿ ê ðàáîòå ( ðàäè ïàöèåíòîâ ) è çàñòàâëÿåò áûòü íåòåðïèìûì ê ôëóäó - íåíóæíûìè áàíàëüíûìè ðåïëèêàìè âû îòâëåêàåòå îò ðàáîòû ñ ïàöèåíòàìè Êîíñòàòàöèÿ ôàêòà ïðåäåëüíîé áàíàëüíîñòè èçëàãàåìûõ Âàìè ìûñëåé âðÿä ëè õàìñòâî - ÿ ïðîñòî ïðàâäèâûé ÷åëîâåê, è åñëè âèæó áàíàëüíîñòü , òàê è ãîâîðþ ( ïî÷òè öèòàòà ) Ðàçãîâîðû î ïðîôèëàêòè÷åíñêîé ìåäèöèíå â ïðåääëîæåííûõ âàøåìó âíèìàíèþ ññûëêàõ - ðàçãîîâðû âðÿä ëè ïîìîãóò â ïðîôèëàêòèêå ÷åãî - ëèáî íà Çåìëå , õîòü â ðåæèìå äèàëîãà, õîòü â ðåæèìå ìîíîëîãà ×òî âàì íå ïîíðàâèëîñü èëè áûëî íåïîíÿòíî â ïðèâåäåííûõ ññûëêàõ?
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#48
|
|||
|
|||
|
#49
|
||||
|
||||
È ñíîâà ñàéò îáùåñòâà äîêàçàòåëüíîé ìåäèöèíû
Ñîãëàñíî èññëåäîâàíèþ Womens Health Initiative, îïóáëèêîâàííîìó â Archives of Internal Medicine, ìóëüòèâèòàìèíû íå ñíèæàþò ðèñê îíêîëîãè÷åñêèõ è ñåðäå÷íî-ñîñóäèñòûõ çàáîëåâàíèé ñðåäè æåíùèí â ïîñòìåíîïàóçàëüíîì ïåðèîäå. Neuhouser M. L., Wassertheil-Smoller S., Thomson C. et al. Multivitamin Use and Risk of Cancer and Cardiovascular Disease in the Womens Health Initiative Cohorts. Arch Intern Med. 2009;169(3):294-304. Published in Physicians First Watch February 10, 2009 Ñìîòðåòü àáñòðàêò ñòàòüè Èññëåäîâàòåëè ïðîàíàëèçèðîâàëè ïðèåì ìóëüòèâèòàìèíîâ ó 160 000 æåíùèí â ïîñòìåíîïàóçàëüíîì ïåðèîäå, ó êîòîðûõ â ïîñëåäóþùåì ðàçâèëèñü îíêîëîãè÷åñêèå (êîëîðåêòàëüíûé ðàê, ðàê ìîëî÷íîé æåëåçû, ýíäîìåòðèÿ, ÿè÷íèêà, ëåãêèõ) è ñåðäå÷íî-ñîñóäèñòûå çàáîëåâàíèÿ (ÎÈÌ, èíñóëüò, òðîìáîç âåí). Òàêæå îöåíèëè ñìåðòíîñòü ïî ëþáîé ïðè÷èíå. Èññëåäîâàíèå ïðîäîëæàëîñü â òå÷åíèå 8 ëåò. Ïðèåì ìóëüòèâèòàìèíîâ íå áûë ñâÿçàí ñ ðèñêîì ðàçâèòèÿ îíêîëîãè÷åñêèõ èëè ñåðäå÷íî-ñîñóäèñòûõ çàáîëåâàíèé èëè ñ îáùåé ñìåðòíîñòüþ. Ïî ëèòåðàòóðíûì äàííûì âèòàìèíû â âûñîêèõ äîçàõ (Ñ, ãðóïïû Â), à òàêæå öèíê è ñåëåí ñïîñîáñòâóþò ñíèæåíèþ ðèñêà ÎÈÌ. Îäíàêî â èññëåäîâàíèè îíè íå ïîêàçàëè íèêàêîãî ïðîòåêòèâíîãî äåéñòâèÿ (ÎÐ 0,75). Àâòîðû ïèøóò, ÷òî ïèùåâûå äîáàâêè äîëæíû ïî-ïðåæíåìó çàíèìàòü îïðåäåëåííîå ìåñòî äëÿ ïðîôèëàêòèêè õðîíè÷åñêèõ çàáîëåâàíèé. Îäíàêî âñëåäñòâèå îòñóòñòâèÿ îêîí÷àòåëüíûõ äîêàçàòåëüñòâ ýôôåêòèâíîñòè â ðàíäîìèçèðîâàííûõ êîíòðîëèðóåìûõ èñïûòàíèÿõ, ìóëüòèâèòàìèíû âðÿä ëè ÿâëÿþòñÿ ñðåäñòâàìè ïðîôèëàêòèêè.
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#50
|
|||
|
|||
ß â øîêå. Âñþ æèçíü, êàê ó÷èëà ïàðòèÿ , ÷åñòíî åë è ðîäñòâåííèêîâ àãèòèðîâàë åñòü âèòàìèíû...
È òåïåðü âîïðîñû ê ñïåöèàëèñòàì ÐÌÑ, à èìååò ñìûñë óïîòðåáëÿòü âèòàìèíû áåðåìåííûì è æåíùèíàì ïîñëå ðîäîâ? Ñòîèò ëè äàâàòü ðåáåíêó íà àâ êà÷åñòâå ïðîôèëàêòèêè âèòàìèí Ä?  êà÷åñòâå êîììåíòàðèÿ ìîãó ñêàçàòü, çàíèìàþñü áåãîì íà ñðåäíèå äèñòàíöèè äîëãî (íåïðîôåññèîíàëüíî), êîãäà óïîòðåáëÿþ âèòàìèíû ìåíüøå óñòàþ è ðåçóëüòàòû ëó÷øå. Íå çíàþ, ìîæåò ýôôåêò ïëàöåáî... |
#51
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
äåòè -âèòàìèí Ä è èîäèäû äî òðåõ ëåò íå íà ÃÂ - äà, íóæíû
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#52
|
|||
|
|||
Î÷åíü ìåíÿ ðàçâåñåëèëî ïîëó÷åíèå êîøå÷êàìè íåîáõîäèìûõ âèòàìèíîâ èç "ïîëíîöåííîãî" ïèòàíèÿ. È â îòëè÷èè îò "íå ïîìíþ êòî ñêàçàë" ïðî îáîãàùàþùèõñÿ ôàðìàöåâòîâ, ÿ ïîìíþ ñëîâà àê.Ýíãåëüãàðäòà:"Âèòàìèíû ïðîÿâëÿþò ñåáÿ íå ñâîèì ïðèñóòñòâèåì,à ñâîèì îòñóòñòâèåì".
Ñóïåð íàçíà÷àòü âèòàìèíû "ïðè èìåþùåéñÿ êëèíè÷åñêîé êàðòèíå"- ò.å. ñíà÷àëà çàðàáîòàé ðàõèò èëè áåðè-áåðè, à ïîòîì òåáå íàçíà÷àò âèòàìèíû. Åñëè îòîéòè îò òàêèõ áàíàëüíûõ àíàëîãèé, è âñïîìíèòü î ïåëàãðå, òî ìîæíî ïîñîâåòîâàòü ïîáîëüøå åñòü êóêóðóçû (òàì ïîëíî íèêîòèíîâîé êèñëîòû), òîëüêî âîò íåçàäà÷à - íå óñâàèâàåòñÿ îíà. ×òîáû ïîëó÷èòü ñ ïîìîùüþ "ðàöèîíàëüíîãî ïèòàíèÿ" äîñòàòî÷íîå êîëè÷åñòâî âèòàìèíîâ Â, ïî íîðìå íóæíî ñúåñòü 1,5 êã ÷¸ðíîãî õëåáà;êàëüöèÿ- âûïèòü 1ë ìîëîêà. Îñòàëüíîå-ïðèìåðíî â òîì æå äóõå. "Îïàñíà ïåðåäîçèðîâêà âèòàìèíàìè"- äà,åñëè ñúåäèòå Ä è À äåñÿòèêðàòíóþ äîçó. Ó äðóãèõ- ïåðåäîçèðîâêà âûøå çíà÷èòåëüíî. Åñëè óïîòðåáèòå 10-êðàòíóþ äîçó "ïîëíîöåííûõ" ÿèö, òî òîæå ïîëó÷èòå ïåðåäîçèðîâêó è îáîãàòèòå êàðìàí õèðóðãà. À òàêîé çëîâðåäíûé Â1 áîëüøå 5 ìã â ñóòêè âîîáùå ñàì â îðãàíèçì íå ïîñòóïèò õîòü ëîïàòîé åãî çàêèäûâàé (òðàíñïîðòíûå áåëêè ñðàáîòàþò). Òàê ÷òî óäèâèòåëüíî äëÿ ìåíÿ îòíèìàòü ó áåäíûõ êîòîâ âèòàìèíû (â àäåêâàòíûõ äîçàõ), îáðåêàÿ èõ íà ïëîõîå íàñòðîåíèå, êàê ìèíèìóì. Íî äëÿ ëûñûõ êîøåê âðîäå êàê íå âñå âèòàìèíû íóæíû,- âñ¸ ðàâíî øåðñòü íå ðàñò¸ò. |
|
#53
|
|||
|
|||
Óâàæàåìàÿ Òàòüÿíà? Âû äàâíî âèäåëè â ïîñëåäíèé ðàç áåðè-áåðè, ïåëàãðó èëè öèíãó? À íå ïîäñêàæèòå, êòî è, ãëàâíîå, ÊÀÊ, ñ÷èòàë íîðìû ïîñòóïëåíèÿ âèòàìèíîâ? (Îòâåòû, ÷òî ýòî äåëàë Áîëüøîé Èíñòèòó, â êîòîðîì ñèäÿò Áîëüøèå Áîðîäàòûå Àêàäåìèêè èèìâèäíåå, íå ïðåäëàãàòü).
|
#54
|
|||
|
|||
Ïðî öèíãó ÿ íå ïèñàëà (ýòî íàçûâàåòñÿ ïåðåä¸ðãèâàíèåì).
Êòî ñ÷èòàë íîðìû ïîòðåáëåíèÿ âèòàìèíîâ, Âàì ëó÷øå óçíàòü ó ðàçðàáîò÷èêîâ "Íàöèîíàëüíûå íîðìû ôèçèîëîãè÷åñêèõ ïîòðåáíîñòåé íàñåëåíèÿ Óêðàèíû â âèòàìèíàõ" [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]. À çàâ.êàôåäðû ãèãèåíû ïèòàíèÿ Êèåâñêîé ìåä.àêàäåìèè ïîñëåäèïëîìíîãî îáó÷åíèÿ òîâ.Êîçÿðèí, îôèöèàëüíî ñîîáùèë, ÷òî ÷àùå âñåãî ó æèòåëåé Óêðàèíû äèàãíîñòèðóþò íåäîñòàòî÷íîå êîëè÷åñòâî À,Ä,Â1,Â2,ÐÐ (ýòî ïðî ïåëàãðó),Ñ. Ãèïîâèòàìèíîç äàííûõ âèòàìèíîâ åñëè è íå ïðèâîäèò ê "óñòàðåâøèì" áîëåçíÿì, òî åãî êëèíè÷åñêàÿ êàðòèíà: ñóõîñòü êîæè,ôóðóíêóë¸ç,ðèíèò,áðîíõèò,êîíúþêòèâèò,ðàçäðàæè òåëüíîñòü,íàðóøåíèå ñíà,ïñèõîçû è ò.ä., çàñëóæèâàåò òîãî, ÷òîáû åãî ïðîôèëàêòèðîâàëè äî òîãî, à íå ïîñëå, êàê ôòèçèàòîð ó áîìæåé. ×òîáû îïðåäåëèòü ïðåäìåò - Ãèïîâèòàìèíîç áîëåçíåííîå ñîñòîÿíèå, âîçíèêàþùåå ïðè íàðóøåíèè ñîîòâåòñòâèÿ ìåæäó ðàñõîäîâàíèåì âèòàìèíîâ è ïîñòóïëåíèåì èõ â îðãàíèçì; òî æå, ÷òî âèòàìèííàÿ íåäîñòàòî÷íîñòü. |
#55
|
|||
|
|||
Ïóñòü òîâ. Êîçÿðèí ïðèåçæàåò ê íàì ïîó÷èòüñÿ, åñëè íà Óêðàèíå óæå âñ¸ òàê ñêâåðíî. ))) Êîíöåïöèÿ ïñèõîçîâ êàê ñëåäñòâèå ãèïîâèòàìèíîçà - ýòî ÷üå-òî ñëîâîáëóäèå è àíòèíàó÷íûé áðåä ïðîñòî-íàïðîñòî. Íå âñ¸ ïîëåçíî, ÷òî èç ñåòè ïîíàäåðãàíî.
|
#56
|
|||
|
|||
Áûëà óâåðåíà ïî ïîâîäó óìíûõ ïîäêîëîâ ïðî Óêðàèíó. Ïîýòîìó,- Ëàáîðàòîðèÿ âèòàìèíîâ è ìèí.â-â èíñòèòóòà ïèòàíèÿ ÐÀÌÍ âûÿâèëà äåôèöèò ðàçëè÷íûõ âèòàìèíîâ áîëåå ÷åì ó 70% æèòåëåé Ðîññèè ( î íåò!).Îá èõ ìåòîäèêå öåëåñîîáðàçíî ñïðàøèâàòü ó íèõ. ß ïðîñòî ïîëüçóþñü èõ ðåçóëüòàòàìè.
"Áîðîäàòûå äÿäüêè" èç Èíñòèòóòà ìåäèöèíû,óñòàíîâèâøåãî íîðìû íàö.ïèòàíèÿ ÑØÀ,4 ãîäà èçó÷àëè ðåçóëüòàòû èññëåäîâàíèé ïî âèòàìèíàì. Ïóáëèêîâàëè îò÷¸òû íà ñîòíÿõ ñòðàíèö. Ìîæíî êîíå÷íî ïðîôèíàíñèðîâàòü ñâîè âûñîêîíàó÷íûå èññëåäîâàíèÿ, íî ÿ äóìàþ îíè íå çðÿ åëè "çåëåíü". Îò÷¸ò î ïðîôèëàêòèêå ãðèïïà ñ ïîìîùüþ ìóëüòèâèòàìèíîâ îïÿòü æå íà Óêðàèíå-http://www.provisor.com.ua/archive/2001/N3/art38.htm "Ñî÷åòàíèå ïîëèíåâðèòà è êîðñàêîâñêîãî ÏÑÈÕÎÇÀ îïèñàíî òàêæå ïðè íåêîòîðûõ àâèòàìèíîçàõ, ïðè òîêñèêîçàõ áåðåìåííîñòè (ñèí. êîðñàêîâñêèé ïñèõîç, àëêîãîëüíûé ïîëèíåâðèòè÷åñêèé ïñèõîç, cerebropathia toxaemica psychica)." Êñòàòè,-ïðèâåäåííûå ìíîþ àðãóìåíòû, êîòîðûå ëåãêî ïðîâåðèòü,- "óíè÷òîæåíû" íè÷åãî íå çíà÷àùåé ôðàçîé -"íàä¸ðãàíî èç èíòåðíåòà". À ìîæíî õîòü êàêèå-òî àðãóìåíòû è õîòü êàêóþ-òî ñòàòèñòèêó ïîëó÷èòü îò Âàñ. À òî- ýòî íå äèñêóññèÿ, à èíñèíóàöèÿ êàêàÿ-òî ïîëó÷àåòñÿ. |
#57
|
||||
|
||||
 ïîñòå ¹ 45 ýòîé ñòàòèñòèêè - çàâàëèñü.
|
#58
|
|||
|
|||
Îòëè÷íàÿ ñòàòüÿ, â êîòîðîé 1 ðåáåíîê = 1,8%.
Ññûëêà íà êîðñàêîâñêèé ïñèõîç íå ïî òåìå - ïîïóëÿöèÿ àëêîãîëèêîâ îòëè÷àåòñÿ îò ïîïóëÿöèè â öåëîì. Ïðåäëàãàåòå ïðîâîäèòü ïðîôèëàêòèêó àëêîãîëüíûõ ïñèõîçîâ òèàìèíîì? Êîìó? Äîçû? Ñðîêè? |
#59
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
È åùå íåïîíÿòíûé ìîìåíò îñòàëñÿ äëÿ ìåíÿ. ß çàíèìàþñü áåãîì, â íåäåëþ ïðîáåãàþ 35 êì. Ìíå íóæíî ïðèíèìàòü ïîëèâèòàìèíû ñ ìèêðîýëåìåíòàìè? Ïî ëîãèêå ìíå êàæåòñÿ, ÷òî íåîáõîäèìîñòü åñòü. Íó òèïà ïîòåþ, ïîâûøåííûé ðàñõîä âñÿêèõ êàëèåâ-ìàãíèåâ íó è òàì åùå íå çíàþ ÷åãî . |
#60
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Ïîêà ðàçãîâîð ñ Âàìè íàïîìèíàåò áåñåäó ñ ìàëü÷èêîì Ñåðåæåé â ïåñî÷íèöå, êîòîðûé ñ÷èòàåòñÿ ýêñïåðòîì â àâòîìîáèëÿõ íà îñíîâàíèè íàëè÷èÿ â êîëëåêöèè áèáèêàþùåé ìîäåëè ìåðñåäåñà. |