Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Урология и андрология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 29.06.2012, 11:39
Nesss Nesss вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.06.2009
Город: Луганск
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 42
Nesss *
Аномалия развития.ХПН.Нефросклероз.Гипертензия

Добрый день, уважаемые врачи! Пишу с согласия и просьбе своей свекрови, так как доступа к интернету у нее нет. Ей 47 лет, рост 167 см., вес 55 кг. (после лечения,до был 63 кг.) Больше года в поликлинике ей лечили пиелонефрит, было очень высокое давление 160 и доходило до 180 (верхнее) и нижнее от 80 до 100. Год назад была направлена на консультацию к кардиологу, после проведения обследования кардиолог написал, что патологий нет,и в диагнозе написал ХПН, но терапевт ничего по этому поводу не сказал и только при поступлении в больницу 04.05.2012 в отделении врач стал говорить, что сильно запустила себя, целый год не лечили ХПН, о чем она даже не подозревала. Выписана из отделения 25.06.2012 г. На протяжении 3 дней сильная головная боль, синяки под глазами температура 37,4. Сегодня утром давление 140/120. В больнице поднимают давление, чтобы понижался креатинин. Во вложении выписной эпикриз из больницы. Уважаемые специалисты подскажите какой выход из ситуации, куда обратится, какие наши дальнейшие действия? В той, больнице, где лежала выписали и сказали раз в две недели сдавать анализы. Не предлагается ни диализ, ни оперативное вмешательство, неужели все так безнадежно?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P6293647.JPG
Просмотров: 70
Размер:	521.7 Кб
ID:	34520  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.06.2012, 17:49
Аватар для DoctorUro
DoctorUro DoctorUro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 2,996
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 878 раз(а) за 857 сообщений
DoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поясните, пожалуйста, какое оперативное вмешательство Вы предполагаете?
По приведенным данным никакого пиелонефрита нет. Из амбулаторной кары переписать предыдущие (с того момента, как она обратилась год назад) исследования и анализы сможете?
В течение года какую терапию она получала и какое было давление?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.06.2012, 22:51
Nesss Nesss вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.06.2009
Город: Луганск
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 42
Nesss *
Мне рассказывали,что делается операция на сосудах, которые снабжают почки, но я не врач, поэтому и обратилась за помощью сюда, дабы узнать какие вобще варианты в этой ситуации, завтра же утром возьму карту и перепишу проводимое лечение за год.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.06.2012, 23:07
Аватар для DoctorUro
DoctorUro DoctorUro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 2,996
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 878 раз(а) за 857 сообщений
DoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пока еще факт стеноза не доказан. УЗДГ лишь ориентировочный метод, доказать может нефросцинтиграфия с каптоприлом, МСКТ с контрастом, ангиография.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.06.2012, 09:32
Nesss Nesss вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.06.2009
Город: Луганск
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 42
Nesss *
Цитата:
Сообщение от DoctorUro Посмотреть сообщение
Пока еще факт стеноза не доказан. УЗДГ лишь ориентировочный метод, доказать может нефросцинтиграфия с каптоприлом, МСКТ с контрастом, ангиография.
Нужно делать все перечисленное, или что-то одно? Карта к сожалению у участкового терапевта возьму ее только в понедельник.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.06.2012, 13:36
Nesss Nesss вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.06.2009
Город: Луганск
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 42
Nesss *
Я вот здесь на РМС прочитала, что МСКТ с контрастом опасно делать с патологией почек и высоким креатинином, то что как раз у нас и имеется, и про ангиографию прочитала, что ее нельзя делать при почечной недостаточности, извините, если что-то не правильно поняла, просто пытаюсь понять какой метод исследования нам выбрать. При доказанном стенозе есть ли с нашим диагнозом смысл делать операцию на расширение почечных артерий?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.07.2012, 01:36
Аватар для Vipamuk
Vipamuk Vipamuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.03.2009
Город: Энгельс
Сообщений: 1,016
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 400 раз(а) за 393 сообщений
Vipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ness, прежде всего,исходя из основного диагноза, обсудите с врачами-нефрологами на месте замену ностасартана (который как и тритаце абсолютно противопоказаны при двустороннем стенозе почечных артерий) на другие антигипертензивные препараты. Это нужно сделать, несмотря на то,что (как уже было справедливо замечено DoctorUro) вазоренальный характер АГ еще не доказан). Далее - ряд вопросов:
- какой стаж гипертонии?
- Сколько лет наблюдаются изменения в моче и какие?(узнается из амб. карты).
- Как давно отмечались отеки?(в выписке указано,что "уменьшился отечный синдром") и как давно выставили лимфедему?
Требуется детальное описание УЗДГ почек и почечных артерий.
И наконец, при сохраняющемся плохом самочувствии и нарастании креатинина - используйте любую возможность начать диализ, не дожидаясь каких-то дообследований.
__________________
С уважением,
Виктор Павлович
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.07.2012, 11:32
Anton Verbine Anton Verbine вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 15.12.2006
Город: Moscow-Princeton-Vicenza-Toronto-Moscow
Сообщений: 2,022
Поблагодарили 168 раз(а) за 155 сообщений
Anton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
...проведенные исследования не информативны. Даже то, что можно было сделать в весьма ограниченных местных условиях- подробно описать почки, их размер по УЗИ, и подробно описать- почему вдруг решили,что имеется стеноз почечных артерий- не сделано. все остальное, на что потрачены время и силы, кроме обшего и биохимического анализа крови- практически малоценно или бесполезно. Имеется пока гипертония и почечная недостаточность. Нужно подбирать терапию гипертонии и думать о причинах почечной недостаточности (которых может быть много). Достоверно оценить суточную екскрецию белка. После етого, возможно, думать о методах визуализации почечных сосудов +- биопсия почек.
Представляется, что дальше бследоваться там же бесперспективно

Комментарии к сообщению:
DoctorUro одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.07.2012, 15:29
Nesss Nesss вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.06.2009
Город: Луганск
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 42
Nesss *
Большое спасибо всем врачам кто откликнулся! Я понимаю, что здесь вопросы консультирования ограничены, но очень ценю все ответы, и благодарна за уделенное внимание и потраченное время. Как только возьму карту все выложу. Сегодня спрашивала у свекрови, она сказала что результаты УЗДГ почек и почечных артерий в истории болезни, как и все обследования, что проводились, завтра попытаемся хотя бы снять копии. Но все же необходимо искать место где нужно провести все необходимые обследования, может быть кто-то из врачей посоветует такое место в Украине, из того что нашла в интернете это Харьковский областной клинический центр урологии и нефрологии им. В. И. Шаповала, ГУ «Институт нефрологии АМНУ» в Киеве и Академия медицинских наук Украины Инстиут урологии тоже в Киеве. Ближе нам конечно в Харьков, но главное что бы хорошие специалисты были.
Еще моя свекровь в феврале этого года лежала с пневмонией, эти выписки и анализы также нужны? Что самое интересное там ей тоже делали анализы, УЗИ и ни слова о ХПН. А лимфедему поставили, только 08.05.2012 на консультации у хирурга, хотя отечность уже больше года,то появляется то пропадает.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.07.2012, 21:07
Аватар для DoctorUro
DoctorUro DoctorUro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 2,996
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 878 раз(а) за 857 сообщений
DoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обратите внимание на пост #8. Февральскую выписку увидеть не лишнее.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.07.2012, 15:37
Nesss Nesss вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.06.2009
Город: Луганск
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 42
Nesss *
Здравствуйте, уважаемые врачи. Из амбулаторной карты переписала хронологию обращений, к сожалению все переписать не могу, так как попросту не могу прочитать, то что удалось написала. Также я вложила фото триплексноого сканирования и февральской выписки, а остальные файлы не могу выложить так как по лимиту можно присоединить только 5 изображений. Может их выложить на радикал?
Из амбулаторной карты обратилась в первый раз с жалобами на давление 150/90, головную боль, отечность лица кистей и ног 18.12.2010 г. терапевт назначил анализы, которых в карточке почему то нет и лечение, к сожалению все на латыни и не разборчиво, а также УЗИ почек,кардиограмма, потом был осмотр окулиста и гинеколога. Следующая запись 05.07.2011 г. АД200/120, жалобы на отечность лица, ног, головокружение, головную боль,быструю утомляемость. Болеет второй месяц. Первые анализы вклеенные в карту датированные 05.07.2011 г.(это единственные анализы, которые есть в карте до 30.04.2012 г.), также в это период сделаны кардиограмма, осмотр окулиста.
28.07.11 г.: расположение почек обычное правая 102х55 мм, паренхима 16 мм. однородная. Левая 102х57 мм. паренхима 18 мм. однородная. Полостные системы деформированы, уродинамика не нарушена. Заключение:хр.пиелонефрит.
28.07.11 осмотр уролога, для меня не читаемый, из того что поняла: у больной признаки хронического пиелонефрита с мочевым синдромом, ХПН 1, это не все что было написано.
14.09.11 осмотр кардиолога АД 180/110 диагноз: хр. пиелонефрит с мочевым синдромом, нефрогенная гипертензия, ХПН 1 ст. Назначение трифас 2,5 мг ежедневно, vazar H 320/12.5 мг. по 1/2 таб. утро.
Потом идет уже обращение 18.02.12 г. с ОРВИ
03.07.2012 г. обратились к кардиологу и произвели замену антигипертензивных препаратов на верогалид 100, после приема одной таблетки давление упало до 100/60, свекровь была очень слабой, вчера выпила четвертинку таблетки давление 110/90, сегодня говорит, что эти 2 дня прекрасно себя чувствует. Сегодня сдали анализы на общий белок, суточную протеинурию, креатинин, мочевину, калий, натрий в частную лабораторию. При выписке 25.06.2012 г. писали что кретинин 812 мкмоль/л., а 26.06.2012 г. сдали в поликлинике показания уже креатинин 459,8.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.07.2012, 16:54
Nesss Nesss вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.06.2009
Город: Луганск
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 42
Nesss *
Анализы от 30.04.2012.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 05.07.2012, 17:17
Nesss Nesss вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.06.2009
Город: Луганск
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 42
Nesss *
Анализы от 26.06.2012
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: клин.ана.разв 26.06.12.JPG
Просмотров: 25
Размер:	547.9 Кб
ID:	34716  Нажмите на изображение для увеличения
Название: клин.ана.раз.26.06.12.JPG
Просмотров: 22
Размер:	579.5 Кб
ID:	34717  
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 05.07.2012, 17:24
Аватар для Vipamuk
Vipamuk Vipamuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.03.2009
Город: Энгельс
Сообщений: 1,016
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 400 раз(а) за 393 сообщений
Vipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Приведенные данные УЗДГ почечных артерий(без регистрации показателей кровотока в месте стеноза),с учетом остальной доступной информации - весьма неубедительны для билатерального стеноза почечных артерий. В любом случае,не взирая на дальнейшую динамику,добивайтесь направления в специализированный центр.
__________________
С уважением,
Виктор Павлович
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 05.07.2012, 17:28
Nesss Nesss вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.06.2009
Город: Луганск
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 42
Nesss *
Я написала в центр нефрологии в Харькове, мне ответили :"В Вашем случае нет необходимости приезжать к нам на консультацию, поскольку при такой СКФ уже необходимо начинать перитонеальный диализ, а не ждать еще несколько месяцев. Пока Вам установят катетер, и Вы обучитесь процедуре пройдет не менее 2-3 недель. Без диализной терапии Вам обойтись, к сожалению, нельзя. Через месяц такого лечения Вам должно стать намного лучше и, в случае адекватной терапии, нормализуется аретриальное давление"
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.