#1
|
||||
|
||||
Ïî÷åìó íå ðàáîòàåò äîëæíûì îáðàçîì ñèñòåìà "Øêîë äèàáåòà"?
Íàâåðíîå, ìíîãèå ñîãëàñÿòñÿ, ÷òî íåäàâíåå îáñóæäåíèå â òåìå http://www.rusmedserv.com/forums/showthread.php?t=37781 â î÷åðåäíîé ðàç ïîêàçàëî, íàñêîëüêî ñîñòîÿíèå ýíäîêðèíîëîãè÷åñêîé ïîìîùè â Ðîññèè íå óäîâëåòâîðÿåò êàê ïàöèåíòîâ, òàê è âðà÷åé.
Êîíå÷íî, ïðîáëåì î÷åíü ìíîãî (óðîâåíü ôèíàíñèðîâàíèÿ ìåäèöèíû, íàïðèìåð ). Ëå÷åíèå äèàáåòà - ýòî ñåðüåçíîå èñïûòàíèå äëÿ ñèñòåìû ìåäèöèíñêîé ïîìîùè äàæå ñàìûõ ðàçâèòûõ ñòðàí... Íî õî÷åòñÿ óñëûøàòü ìíåíèÿ âîò ïî êàêîìó âîïðîñó:  ðàçâèòûõ ñòðàíàõ äîñòèæåíèå õîðîøåé êîìïåíñàöèè ó ïàöèåíòà ñ ÑÄ 1 òèïà ÿâëÿåòñÿ ðåøåííîé ïðîáëåìîé. Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, òàì áîëüøèíñòâî ïàöèåíòîâ èìåþò íåïëîõóþ êîìïåíñàöèþ (â îòëè÷èå îò ÑÄ 2 òèïà, ïðè êîòîðûé è çàïàäíûå êîëëåãè ãîâîðÿò, ÷òî áîëüøèíñòâî ïàöèåíòîâ èìåþò ñàõàð çíà÷èòåëüíî âûøå áåçîïàñíîãî).  Ðîññèè æå - âñåì èçâåñòíî: èç âñåõ ïàöèåíòîâ ñ ÑÄ 1 òèïà, ïðîøåäøèõ îáó÷åíèå ïî ñòðóêòóðèðîâàííîé ïðîãðàììå "Øêîëû", ïðîâîäÿò ïðàâèëüíûé ñàìîêîíòðîëü, âåäóò äíåâíèê, êîððåêòèðóþò äîçû èíñóëèíà è ïîääåðæèâàþò õîðîøóþ êîìïåíñàöèþ - ÿâíîå ìåíüøèíñòâî  Ìîñêâå - "íàâñêèäêó" ïðîöåíòîâ 30-40 (ïðîâîäèëèñü ëè èññëåäîâàíèÿ äëÿ áîëåå òî÷íîé îöåíêè ýòîãî?), â äðóãèõ ãîðîäàõ è ðåãèîíàõ - ïðîöåíòîâ 10 (ïî ìîåìó îïûòó ýïèäåìèîëîãè÷åñêèõ ïîåçäîê, ãäå áûëî îáñëåäîâàíî íåñêîëüêî òûñÿ÷ ïàöèåíòîâ â ðàçíûõ ãîðîäàõ Ðîññèè).  ÷åì ïðè÷èíà?  îòñóòñòâèè êà÷åñòâåííûõ øêîë? (èç-çà èõ íåäîôèíàíñèðâîàíèÿ èëè ÷åãî-òî åùå?)  ïëîõîì "ïîñò-øêîëüíîì" âåäåíèè ïàöèåíòà?  íåäîñòàòî÷íîì ôèíàíñèðîâàíèè ñðåäñòâ ñàìîêîíòðîëÿ?  òîì, ÷òî ýíäîêðèíîëîãà ïîëèêëèíèêè çàñòàâèëè çàíèìàòüñÿ íåâðà÷åáíûìè ôóíêöèÿìè (ðàñïðåäåëåíèå ëåêàðñòâåííûõ ïðåïàðàòîâ, â ðåçóëüòàòå ÷åãî åæåäíåâíîå ÷èñëî ïàöèåíòîâ íà ïðèåìå îáû÷íî ïðåâûøàåò 30-40)?  ïëîõîé ïîäãîòîâêå ïîëèêëèíè÷åñêèõ ýíäîêðèíîëîãîâ?  ïðåñëîâóòîì ðîññèéñêîì ìåíòàëèòåòå? È êàê èçìåíèòü ñèòóàöèþ ??? Íàäåþñü, ìû óñëûøèì ìíåíèÿ íà ýòó òåìó îò ëþäåé ñ äèàáåòîì, èõ ðîäñòâåííèêîâ, âðà÷åé, ìåäñåñòåð è âñåõ, êîãî âîëíóåò ýòà òåìà. |
#2
|
|||
|
|||
Èç ìíîãîãî ïðèøåäøåãî â ãîëîâó, íàâñêèäêó, äëÿ ðàçãîíà òåìû.
×òî åñòü øêîëà äèàáåòà? Ïðîöåññ îáó÷åíèÿ öåëåâîé àóäèòîðèè ïðîôåññèîíàëüíûì çíàíèÿì. Êòî ñëóøàòåëü øêîëû äèàáåòà? Ãðóïïà ëþäåé îáúåäèíåííûõ îáùèì çàáîëåâàíèåì. (Âîò òóò çàìåòèì â ñêîáêàõ, ÷òî áîëåå èõ íè÷åãî íå ñâÿçûâàåò – êóëüòóðà, óðîâåíü îáðàçîâàíèÿ, âîçðàñò (èñêëþ÷àÿ ñìåøíîå äåëåíèå âçðîñëàÿ/äåòñêàÿ øêîëà), ìîòèâàöèîííàÿ óñòàíîâêà…) Êòî ïðåïîäàåò â øêîëå?  çàâèñèìîñòè îò ìåñòíîé ñèòóàöèè – âðà÷-ýíäîêðèíîëîã, âðà÷-íåýíäîêðèíîëîã, ìåäñåñòðà. Êòî èç íèõ èìååò ñïåöèàëüíóþ ïîäãîòîâêó â îáëàñòè ïåäàãîãèêè? Îäèí â ïîëå çðåíèÿ. Êàê èçâåñòíî ëå÷èòü ó íàñ óìååò êàæäûé âòîðîé, à ó÷èòü êàæäûé ïåðâûé. Áîëåå ðàñïðîñòðàíåí òîëüêî íàâûê óïðàâëåíèÿ ãîñóäàðñòâîì, íî ýòî ó íàñ íàöèîíàëüíîå. Íî äàæå äåéñòâèòåëüíî óìåòü ëå÷èòü è áûòü ïðåïîäàâàòåëåì íå åñòü îäíî è òîæå: - óïðàâëåíèå ìîòèâàöèåé, - àíäðîãîãè÷åñêèå ïðèíöèïû ïðåïîäàâàíèÿ, - âèçóàëèçàöèÿ èíôîðìàöèè - ïåäàãîãè÷åñêèå ïðèåìû, ìåòîäèêè ïðîâåäåíèÿ çàíÿòèÿ, ìåòîäû êîíòðîëÿ, ïåäàãîãè÷åñêèõ èçìåðåíèé è çàêðåïëåíèÿ çíàíèé, ïðèåìû êîíöåíòðàöèè âíèìàíèÿ ãðóïïû…. Ñïèñîê îãðîìåí. Áåç ýòîãî ïîëíîöåííîãî îáó÷åíèÿ íå áûâàåò. Íî êòî èç ìåäèöèíñêèõ ðàáîòíèêîâ óìååò ýòî äåëàòü? Îïèñàííàÿ áåäà – áè÷ ñîâðåìåííîé ìåäèöèíñêîé øêîëû è, óâû, îäèí èç ìíîãèõ ôàêòîðîâ, âëèÿþùèõ íà ýôôåêòèâíîñòü øêîëû äèàáåòà.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Âàëåðèé Âàëåðüåâè÷ Ñàìîéëåíêî |
#3
|
|||
|
|||
Èç ïðîéäåííîé ìíîé øêîëû äèàáåòà, ÿ çàïîìíèëà òîëüêî, ÷òî äâå ñòîëîâûõ ëîæêè ñàëàòà, â êîòîðîì ñîäåðæèòñÿ êàðòîôåëü, ýòî 1 ÕÅ.
 øêîëå äèàáåòà íå ó÷àò êàê ïîäáèðàòü äîçó áàçîâóþ è áîëþñíóþ, ïðåäïîëàãàÿ, ÷òî ýòî äåëàòü äîëæåí âðà÷. Íî âðà÷, êàê ïðàâèëî, íå â ñîñòîÿíèè ýòîãî ñäåëàòü â ñèëó èëè íåêîìïåòåòíîñòè, èëè íåõâàòêè âðåìåíè. ß íå ìîãó õîäèòü ê ó÷àñòêîâîìó âðà÷ó êàæäûå äâà-òðè äíÿ è êîððåêòèðîâàòü äîçó, ÿ õîæó ê âðà÷ó ðàç â ìåñÿö çà ðåöåïòîì. ×òîáû ïîïàñòü ê âðà÷ó, íàäî îòñòîÿòü î÷åðåäü, à ýòî ÷àñà äâà. Òîëüêî êîãäà ìîé ñûí ïåðåøåë íà ïîìïó ó íàñ ïîÿâèëàñü âîçìîæíîñòü êîíñóëüòèðîâàòüñÿ ñ âðà÷îì â íåîáõîäèìûõ äëÿ íàñ ñëó÷àÿõ. È ÿ òàê ïîíèìàþ, ÷òî ýòà âîçìîæíîñòü ïðåäîñòàâëåíà íàì ôèðìîé Ìåäòðîíèê. Âûâîä: ïîêà íå áóäåò ïîñòîÿííîé ñâÿçè ìåæäó âðà÷îì è ïàöèåíòîì î êîìïåíñàöèè ìîæíî çàáûòü. Êðîìå òîãî, âðà÷ äîëæåí ðàñïèñûâàòü ëå÷åíèå, èñïîëüçóÿ ìèðîâîé îïûò, òðàäèöèè è íîâåéøèå äîñòèæåíèÿ. Íàøè æå âðà÷è èñõîäÿò èç æèçíåííûõ ðåàëèé, ïðåêðàñíî ïîíèìàÿ, ÷òî ó ïàöèåíòà ìîæåò è íå õâàòèò äåíåã íà ðåãóëÿðíûå èçìåðåíèÿ êðîâè è äîðîãèå ëåêàðñòâà. Äëÿ ìåíÿ "øêîëà äèàáåòà" áûëà îäíîé èç âîçìîæíîñòüþ âûéòè èç ñòðåññîâîé ñèòóàöèè, âîêðóã áûëè ëþäè ñ òåìè æå ïðîáëåìàìè. Õîòÿ øêîëó âåëà ïðåêðàñíûé âðà÷. È ÷òî åùå ìåíÿ âñåãäà ïîðàæàåò â íàøåé ìåäèöèíå: íàøè âðà÷è ðàáîòàþò èñêëþ÷èòåëüíî äî 15 ÷àñîâ, øêîëû äèàáåòà ïðîõîäÿò äíåì. Ïîïàñòü ê âðà÷ó ïîñëå ðàáîòû íåâîçìîæíî, ÷òî ñîçäàþò êîíôëèêòíûå ñèòóàöèè íà ðàáîòå ó ïàöèåíòîâ! Íó íå áðàòü æå îòïóñê äëÿ øêîëû äèàáåòà! |
#4
|
|||
|
|||
Ðàçâèòûå ñòðàíû îòëè÷àþòñÿ îò íàñ îäíèì - íàëè÷èåì äåíåã. À äèàáåò, êàê èçâåñòíî - ïðèîáðåòåíèå äîðîãîå. Òàì, ãäå ó íèõ ðàáîòàåò ïîìïà, ó íàñ íå õâàòàåò ïîëîñîê! Ýòî, íàâåðíî, ïðåêðàñíî ïîíèìàþò âñå. È ðîëü øêîëû äèàáåòà çäåñü íå ñòîèò ïðåóâåëè÷èâàòü.
Íî, êàê èçâåñòíî, ãîëü íà âûäóìêè õèòðà. È èçâåñòíàÿ ïðîãðàììà, òà ñàìàÿ,êîòîðóþ çäåñü áîëüíûì, òðîëëÿì â îñîáåííîñòè, îáñóæäàòü çàïðåùåíî - è åñòü, ïðè âñåõ å¸ íåäîñòàòêàõ, íà ìîé âçãëÿä, âïîëíå óñòðàíèìûõ -âî ìíîãîì óñïåøíàÿ ïîïûòêà ðåøèòü ýòîò âîïðîñ. Çäåñü, ê âåëèêîìó ñîæàëåíèþ íå îáñóäàëñÿ, íàçîâåì åãî âåòâüþ ïðîãðàììû - âàðèàíò Îëåêñà. Olex èìååò âåñüìà êàïðèçíûé êëàññè÷åñêèé ÑÄ1 - ÷óòü íå óñëåäèë - è êîìïåíñàöèè ÍÀÄÎËÃÎ íåò. Òàê âîò îí, êàê ïðàâèëî, èñïîëüçóåò 2 ïîëîñêè â äåíü. Èíîãäà 4. Åãî áåñöåííûé äëÿ íàøèõ óñëîâèé îïûò íå îáñóæäàåò íèêòî. |
#5
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Òîëüêî îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ïîäðîáíåå, â ÷åì ñîñòîÿò íîâøåñòâà, ïðåäëîæåííûå óâàæàåìûì Îëåêñîì. |
#6
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Öåëü øêîëû - íàó÷èòü ÷åëîâåêà ïðàâèëüíî ðåøàòü êàæäîäíåâíûå çàäà÷è, ïðè÷åì ýòî ìîæíî ñäåëàòü òîëüêî â ðåæèìå ðåàëüíîãî âðåìåíè, ðåàëüíûõ èçìåðåíèé è ðåàëüíîé åäû. Íèêàêèå ëåêöèè ñ 13 äî 15 ñ ýòîé çàäà÷åé íå ñïðàâÿòñÿ. È óæ òåì áîëåå ñòðàííûìè âûãëÿäÿò ñèòóàöèè ñîâìåñòíîãî "îáó÷åíèÿ" ÑÄ1 è ÑÄ2. È ãðóïïû ïî 15 ÷åëîâåê òîæå íèêàê äëÿ ýòîãî íå ïîäõîäÿò. Íó è ñ ïðååìñòâåííîñòüþ ïëîõè äåëà - íå çíàþ êàê â Ìîñêâå, à ó íàñ ïîëèêëèíè÷åñêèå ýíäîêðèíîëîãè âðÿä ëè èìåþò âîçìîæíîñòü ðàçáèðàòü äíåâíèêè ñàìîêîíòðîëÿ (èíîãäà ãðàìîòíîñòè íå õâàòàåò, è âñåãäà íå õâàòàåò âðåìåíè). Ïðè÷åì äàæå åñëè íàõîäÿòñÿ ëþäè, ãîòîâûå ó÷èòüñÿ ó÷èòü, âîçìîæíîñòè òàêîé âñå ðàâíî íåò. Íåò ñèñòåìû ïîäãîòîâêè ñïåöèàëèñòîâ ïî îáó÷åíèþ. Äàæå åñëè îíè íàñòûðíûå è ñàìè íàéäóò, êàê ó÷èòüñÿ, âåñòè øêîëó ïî 6-8 ÷àñîâ â äåíü èì íå äàäóò (õîòÿ ýòî çàíÿòèå íå ïîñòîÿííîå - ãðóïïû ñ ÑÄ1 íå âåäóò íåïðåðûâíûì ïîòîêîì). Âîò ñúåçäèëà ÿ â Ìîñêâó, âåðíóëàñü â ñâîå îòäåëåíèå - íèêòî íå ñíÿë ñ ìåíÿ îáÿçàííîñòåé ïî âåäåíèþ ïàëàò, êîíñóëüòèðîâàíèþ íà âûåçäå, îáñëóæèâàíèÿ ñðî÷íîãî ïðèåìíîãî, ïðîâåäåíèþ ÓÇÄà - â èòîãå ÿ ìîãëà âûäåëÿòü íà øêîëó òîëüêî 1-1,5 ñâîåãî óæå ëè÷íîãî âðåìåíè â äåíü. Ïîòîì ÿ ïîäóìàëà è ðåøèëà ñìåíèòü ìåñòî ðàáîòû È åùå òàêîé ìîìåíò - øêîëà äëÿ ÑÄ1 äîëæíà ïðîâîäèòüñÿ èëè â ñòàöèîíàðå èëè â ñàíàòîðèè (ðàç óæ âñå ðàâíî ðåøèëè íà íèõ òðàòèòü îãðîìíûå ñóììû, ïóñòü õîòü êàêàÿ-îò ïîëüçà áóäåò). È ôîðìèðîâàòü ãðóïïû íóæíî çàðàíåå, è ãîñïèòàëèçèðîâàòü (è áîëüíè÷íûé äàâàòü â ñëó÷àå íåîáõîäèìîñòè) èìåííî äëÿ ïðîâåäåíèÿ øêîëû. Òîãäà íå áóäåò âîò ýòèõ ïðîáëåì Öèòàòà:
__________________
Àííà, âðà÷-ýíäîêðèíîëîã Âîðîíåæ, êëèíèêà Íåïëàöåáî |
#7
|
|||
|
|||
...ß ñêàæó íå ñîâñåì ïî òåìå, íî , âîçìîæíî, â êîïèëêó.
ðàáîòàë ñ áîëüíûìè äèàáåòîì â øòàòàõ, â îñíîâíîì, åñòåñòâåííî- íå- ïåðâîãî òèïà. Áîëüøèíñòâî èç ìîèõ ïàöèåíòîâ áûëè ïîæèëûå ïóåðòîðèêàíöû, è êîíòðîëü äèàáåòà áûë âïîëíå ïîñðåäñòâåííûì, íåñìîòðÿ íà âïîëíå çíà÷èòåëüíûå çàòðàòû ðåñóðñîâ. Áîëüíûå áûëè ïî ìåíòàëüíîñòè ïîõîæè íà íàøåãî áðàòà, (îðãàíèçîâàííîñòü è èíñàéò îñòàâëÿëè æåëàòü ëó÷øåãî). Ïåðåëîæèòü ïîëíîñòüþ êîíòðîëü íà êîãî-íèáóäü äðóãîãî íå óäàâàëîñü- ñóïðóãè ìàëîîáðàçîâàíû, äåòè ðàáîòàþò, "ïðèõîäÿøèå" ìåäñåñòðû ïîêàçûâàþòñÿ ðàç â äåíü, è äîðîãî. Ò.å. äåëî, ïî-ìîåìó,â áàëëàíñå ìåæäó íàëè÷èåì ðåñóðñîâ è ñïîñîáíîñòüþ èìè âîñïîëüçîâàòüñÿ, è ïîëÿpíûå ñèòóàöèè ðàâíî íåõîðîøè. Ìåíÿ óäèâèëà íåêîòîðàÿ "çðåëîñòü" ìîëîäûõ àìåðèêàíöåâ. Ìíîãèå âåøè îíè çíàþò õóæå íàøåãî, è ê âíåçàïíûì áåäàì áûâàþò ìåíåå ïðèñïîñîáëåíû, íî â ñâîåé ñðåäå îíè â áîëüøèíñòâå ïðåêðàñíî àäàïòèðîâàíû , óìåþò ñàìîñòîÿòåëüíî ðåøàòü çà ñåáÿ è ñòðîèòü îòíîøåíèÿ ñ ëþäüìè. Âèäèìî, â ñëó÷àå ñ äèàáåòîì ïåðâîãî òèïà ýòî áîëüøîé ïëþñ. Ó ìåíÿ â ïðîãðàììå ñðåäè ðåçèäåíòîâ áûëî äâîå ñ ïîìïàìè, è óçíàë ÿ îá ýòîì äàëåêî íå ñðàçó, íèêàêèõ âèäèìûõ îãðàíè÷åíèé îíè íå èñïûòûâàëè, è íèêàêèõ ïðèâèëåãèé íå òðåáîâàëè (à íàãðóçêà áûëà áîëüøàÿ) Èíòåðåñíî, ÷òî íåñêîëüêî ñëó÷àåâ êåòîàöèäîçà (à ìû ïðèíèìàëè íåñêîëüêî ÷åëîâåê ñ ÄÊÀ â íåäåëþ)áûëè ñâÿçàíû ñ íà÷àëîì ñòóäåí÷åñêîé æèçíè âäàëè îò ðîäèòåëåé. Íî íå ïîòîìó, ÷òî çà èíñóëèíîì è óðîâíåì ãëèêåìèè ñëåäèë êòî-òî äðóãîé , à èç-çà ñòóäåí÷åñêèõ âå÷åðèíîê ñ âîçëèÿíèÿìè è ïåðâûìè ïîõìåëüÿìè. |
|
#8
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Âåäü õîðîøî èçâåñòíî è âî âñåõ êíèãàõ äëÿ îáó÷àòåëåé íàïèñàíî, ÷òî áåñåäû èëè ëåêöèè äëÿ ïàöèåíòîâ - ýòî åùå íå îáó÷åíèå. Åñòü ðÿä ôîðìàëüíûõ ïðèçíàêîâ, ïî êîòîðûì ìîæíî îòëè÷èòü êà÷åñòâåííîå îáó÷åíèå îò íåêà÷åñòâåííîãî (ðàçìåð ãðóïï, êîëè÷åñòâî ÷àñîâ, îðãàíèçàöèÿ ïðîöåññà, ñìåøèâàíèå ÑÄ 1 è ÑÄ2, ïàöèåíòîâ íà èíñóëèíå è òàáëåòêàõ - è ò.ï.). Ïðàêòè÷åñêîå çäðàâîîõðàíåíèå (â ãîðîäàõ è ðåãèîíàõ) ðàïîðòóåò î òîì, ÷òî îáó÷åíèå ó íàñ íàëàæåíî è ðàáîòàþò øêîëû, íî åñëè ïðîâåñòè ñåðüåçíûé àóäèò - òî ìîæíî ïîíÿòü, ÷òî êà÷åñòâåííîå îáó÷åíèå - äàëåêî íå âåçäå (èëè ñêîðåå ÿâëÿåòñÿ èñêëþ÷åíèåì, ÷åì ïðàâèëîì). Âñå, íàâåðíîå, ñîãëàñÿòñÿ, ÷òî áåç ðåøåíèÿ ðÿäà îðãàíèçàöèîííûõ ïðîáëåì (ïðàâèëüíîå ïîñòðîåíèå ïðîöåññà îáó÷åíèÿ, è â ïåðâóþ î÷åðåäü - ñòàâêè âðà÷åé (ìåäñåñòåð), âåäóùèõ øêîëû, ÷òîáû îíè èìåëè äîñòàòî÷íî âðåìåíè äëÿ íîðìàëüíîãî ïðîöåññà) äâèãàòñüÿ äàëüøå íåâîçìîæíî. Íóæíî òàêæå äîñòàòî÷íîå êîë-âî øêîë íà 1000 ïàöèåíòîâ ñ ÑÄ 1 è ÑÄ2 (÷òîáû èõ ïðîïóñêíàÿ ñïîñîáíîñòü â íîðìàëüíîì ðåæèìå ïîçâîëÿëà îáó÷àòü âñåõ íóæäàþùèõñÿ, è ÷òîáû íå ïðèõîäèëîñü óâåëè÷èâàòü ãðóïïû, ÷òîáû îõâàòèòü âñåõ). Åñòü åùå ïðîáëåìà âçàèìîäåéñòâèÿ ñî ñòðàõîâûìè êîìïàíèÿìè (ïðîâåäåíèå 4-÷àñîâîãî ãðóïïîâîãî çàíÿòèÿ - ìåäèöèíñêàÿ óñëóãà, êîòîðàÿ äîëæíà îïëà÷èâàòüñÿ íå òàê, êàê ïðèåì, ñêàæåì, 8 ïàöèåíòîâ). Ê ñîæàëåíèþ, áåç ïîíèìàíèÿ ðóêîâîäèòåëåé ìåäèöèíû ýòè ïðîáëåìû íå ðåøèòü. Íî âîçìîæíî, åñòü åùå ìíîãî ïðîáëåì, âëèÿþùèõ íà ýôôåêòèâíîñòü îáó÷åíèÿ. Êðîìå ôîðìàëüíûõ êðèòåðèåâ, åñòü áîëåå ñëîæíûå ïðîáëåìû êà÷åñòâà. Âåäü îáó÷åíèå - ýòî íå ìîíîëîã, à äèàëîã. Çàäà÷à âðà÷à/ñåñòðû (îáó÷àòåëÿ) - íå ïðîñòî ðàññêàçàòü ïàöèåíòó êàêóþ-òî èíôîðìàöèþ, íî è ñäåëàòü òàê, ÷òîáû îí åå ïîíÿë è ïðèíÿë. Ìîæåò ëè îáó÷àòåëü ðàññêàçûâàòü äàëüøå, åñëè ó ìíîãèõ ïàöèåíòîâ îñòàëèñü íåïîíÿòûå âîïðîñû ïî ñëåäóþùåé òåìå? À åìó áûâàåò íåïðîñòî âûÿñíèòü, âñå ëè ó÷àñòíèêè ãðóïïû ïîíÿëè åãî è ïîíÿëè ïðàâèëüíî... Ìå÷òàåòñÿ î "âíåøíåì àóäèòå ïñèõîëîãà", êîòîðûé ñèäèò âìåñòå ñ ãðóïïîé è îöåíèâàåò ðåçóëüòàòû îáó÷åíèÿ Òîëüêî äî ýòîãî Î×ÅÍÜ äàëåêî. Åùå îäíà ïðîáëåìà: åñòü øêîëû-ýòàëîíû (íàïðèìåð, â ÝÍÖ, ó Àëåêñàíäðà Þðüåâè÷à Ìàéîðîâà), ãäå êà÷åñòâî îáó÷åíèÿ íå âûçûâàåò íèêàêèõ ñîìåíåíèé Íî äàæå ñðåäè ïàöèåíòîâ, ïðîøåäøèõ îáó÷åíèå òàì, íå âñå ïîòîì ïîääåðæèâàþò óäîâëåòâîðèòåëüíóþ êîìïåíñàöèþ (ãðóïïà îáó÷åíèÿ ÝÍÖ ïðîâîäèëà èññëåäîâàíèå ïî ýòîìó âîïðîñó - ÿ íàéäó öèôðû, îíè îïóáëèêîâàíû). ×òî, âèíîâàò ïîñò-øêîëüíûé ýòàï ìåäèöèíñêîé ïîìîùè?  îáùåì, âîïðîñîâ åùå îñòàåòñÿ î÷åíü ìíîãî............ |
#9
|
|||
|
|||
Åñëè âàñ èíòåðåñóåò çàðóáåæíûé îïûò.
ß ðàáîòàþ â îäíîì èç äèàáåòîëîãè÷åñêèõ öåíòðîâ Ãåðìàíèè.
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] (íà íåìåöêîì). Åññòåñòâåííî, êàñàåìî îáó÷åíèÿ ïàöèåíòîâ, â ìîåé êëèíèêå âîïðîñ ïîñòàâëåí íà øèðîêóþ íîãó. Êðîìå âðà÷åé-äèàáåòîëîãîâ çàíÿòèÿ âåäóòñÿ åùå è äèåòîëîãàìè è ñïåöèàëèñòàìè ïî ìåäèöèíñêîé (äèàáåòîëîãè÷åñêîé) òåõíèêå. Ïðè ïîñòóïëåíèè ïàöèåíòà , êðîìå íàçíà÷åíèÿ äîçû èíñóëèíà è ìåäèêàìåíòîâ, îáÿçàòåëüíûì ÿâëÿåòñÿ íàçíà÷åíèå íåáõîäèìûõ êóðñîâ èëè ìîäóëåé. Âî âðåìÿ "ëåòó÷êè" , êðîìå âðà÷åé âñåãäà ïðèñóòñòâóåò äèåòîëîã è ðóêîâîäèòåëü ó÷åáíîãî öåíòðà, à ðàç â íåäåëþ(êàê ïðàâèëî â ïÿòíèöó)-âñå ïðåïîäàþùèå, äëÿ êîîðäèíàöèè ñîâìåñòíûõ äåéñòâèé. Çàíÿòèÿ äåëÿòñÿ íà áàçèñíûå êóðñû, äëÿ íîâè÷êîâ, è ó÷åáíûå ìîäóëè, äëÿ ïàöèåíòîâ, ÷òî ðàíåå óæå ïðîøëè áàñèñíûé êóðñ. Âîò ïåðå÷åíü êóðñîâ: Áàñèñíûå êóðñû: -Òèï 1 áàñèñêóðñ( Typ 1 Basiskurs) - åæåäíåâíî 2 àêàäåìè÷åñêèõ ÷àñà(45 ìèí)-5 äíåé -Òèï 2 áàñèñêóðñ äëÿ ïàö. ñ èíñóëèíîì(Typ 2 Basiskurs mit Insulin) 2 ÷àñà -5 äíåé -Òèï 2 áàñèñêóðñ äëÿ òáë. èëè òáë/èíñóëèí(Typ 2 Basiskurs (Tbl/bedtime)) 2 ÷àñà -4 äíÿ -Áàñèñêóðñ äëÿ ïîæèëûõ(à òàêæå äëÿ ïàö. ñ íàðóøåíèåì ìåíòàëüíîé ôóíêöèè)(Basiskurs für ältere Leute) 1÷àñ -4 äíÿ Ìîäóëè: -Êóðñ äëÿ ãèïåðòîíèêîâ( Blutdruckschulungskurs) –2 ÷àña -Ïîäáîðêà äîçû èíñóëèíà (Insulindosisanpassung)-2 ÷àña -Òåõíèêà èçìåðåíèé ñàõàðà, òåõíèêà óêîëîâ(Spritztechnik/Selbstkontrolle) -2 ÷àñà -×àñ âîïðîñîâ (×òî íîâîãî â äèàáåòîëîãèè) (Was gibt es Neues) -1 ÷àñ -Ãèïîãëèêåìèÿ- êàê ïî÷óâñòâàâàòü è êàê ëå÷èòü(Hypoglikämie, Erkennen und behandlen)-1 ÷àñ -Ãèïîãëèêåìèÿ( òîëüêî äëÿ 1 òèïà)-îñîáåííûå çíàêè (Hypoglikämie, besondere Unterzuckerungszeichen)-1 ÷àñ -Ñîïóòñòâóþùèå äèàáåòó çàáîëåâàíèÿ (Folgeerkrankungen)-1÷àñ -Èíñóëèíòåðàïèÿ (Insulinbehandlung)-1 ÷àñ -Äîëãàÿ æèçíü â äâèæåíèè+ èíñóëèðåçèñòåíòíîñòü( Langer Leben mit Bewegung +Insulinresistenz)-1 ÷àñ -Áåðåìåííîñòü(Schwangerschaft)-1÷àñ -Ñïîðò äëÿ äèàáåòèêîâ(Sport Typ 1) ñ 1 òèïîì -Ïëàíèðîâàíèå ñïîðòèâíûõ ìåðîïðèÿòèé( Planung einer Sporteinhet)-1÷àñ -Ðàñ÷åòû ñïîðòèâíûõ ÕÅ(Nachberechnung einer Sporteinheitet)-1÷àñ -Äèàáåò è íîãè(Diabetes und Füße) ïðåäóïðåæäåíèå, êàê èçáåæàòü -1÷àñ(vorbeugen) ëå÷åíèå-1÷àñ(behandeln) -Ìóæñêèå ïðîáëåìû ïðè äèàáåòå(ñåêñóàëüíûå ïðîáëåìû)( Männerrunde)-1÷àñ -Äèàáåò è ïî÷êè(Niere) -1÷àñ ÕÅ-2÷àñà - äíÿ2äîêóìåíòèðîâàòü õëåáíûå åäåíèöû -Æèðû -2÷àñà-2 äíÿ( Fett) Åäåíèöû æèðíîñòè, êàê ñáðîñèòü âåñ ( -Ñîâåòû ïîêóïàòåëÿì(Íóæíû ëè äèàáåòè÷åñêèå ïðîäóêòû) -1÷àñ -Àëêîãîëü, ðàçóìíîå ïîòðåáëåíèå äëÿ äèàáåòèêà-1 ÷àñ -Ïðàêòè÷åñêèå çàíÿòèÿ íà êóõíå 2 ÷àñà Åññòåñòâåííî çàíÿòèÿ âåäóòñÿ è â àìáóëàòîðíûõ óñëîâèÿõ, íî íà ìîé âçãëÿä îíè íå äîòÿãèâàþò ïî óðîâíþ îáó÷åíèÿ è äàâàå´ìûõ çíàíèé äî ñòàöèîíàðíûõ è ìíîãèõ ïàö. ïðèõîäèòñÿ çàíîãî ïåðåó÷èâàòü Ìíîãèå êóðñû äóáëèðóþòñÿ. P.S. Èçâèíèòå çà âîçìîæíûå îøèáêè- ó ìåíÿ ïîñëåäíåå âðåìÿ ñ ðóññêèì ÿçûêîì ïðîáëåìàòè÷íî. Ìàëî êîíòàêòîâ. |
#10
|
||||
|
||||
Ìîå çàìå÷àíèå áóäåò, íàâåðíîå, íåñêîëüêî â ñòîðîíó, ê òîìó æå íå óâåðåí, ÷òî â ñðåäè âðà÷åé êòî-ëèáî íà ýòî ðåøèòüñÿ, íî âñå-òàêè. Åñëè åñòü íåóäîâëåòâîðåííîñòü "ãîñóäàðñòâåííûìè" áåñïëàòíûìè (? - ÿ íå çíàþ, ïîòîìó ÷òî íå â òåìå) øêîëàìè äèàáåòà, íî åñòü ïîòðåáíîñòü â êà÷åñòâåííûõ øêîëàõ ñ ìåíüøèì êîëè÷åñòâîì çàíèìàþùèõñÿ, â êîòîðûõ âåäóòñÿ çàíÿòèÿ ïî âñåì ïðàâèëàì èñêóññòâà, åñëè åñòü óìåþùèå è æåëàþùèå ïðåïîäàâàòü, ïî÷åìó íå äåëàòü òàêèå øêîëû "÷àñòûìè" ñ ïîëó÷åíèåì ëèöåíçèè âðà÷à íà ýòó äåÿòåëüíîñòü è ñ îïëàòîé ïàöèåíòàìè òàêèõ çàíÿòèé èç ñîáâòñâåííîãî êàðìàíà. Ïî÷åìó ó÷èòåëþ ôèòíåñà, ó÷èòåëþ (èíñòðóêòîðó) ïî âîæäåíèþ, åùå ìíîãèì äðóãèì óâàæàåìûì ñïåöèàëèñòàì íèêòî íå ñ÷èòàåò çàçîðíûì ïëàòèòü, à çà ñâîþ æèçíü, áåç èíâàëèäíîñòè, òàêóþ æå êàê è îñòàëüíûõ íåçàáîëåâøèõ, ïëàòèòü (äîñòîéíî ïëàòèòü, ÷òîáû òàêîé äîêòîð, êîòîðûé ìîæåò ýòîìó ó÷èòü è êîíòðîëèðîâàòü äàæå íå çàäóìûâàëñÿ î õëåáå íàñóùíîì) - ýòî íèæå ñâîåãî äîñòîèíñòâà? Âî-ïåðâûõ, ÷åëîâåê çàïëàòèâøèé çà îáó÷åíèå, â öåëîì, ïî-äðóãîìó ê îáó÷åíèþ îòíîñèòñÿ. Îíî ñòàíîâèòñÿ áîëåå ýôôåêòèâíûì (ýòî ìîÿ ÷àñòíàÿ òî÷êà çðåíèÿ). Âî-âòîðûõ, äîñòîéíûé ëè÷íûé äîõîä âðà÷à ñòèìóëèðóåò ïðèòîê æåëàþùèõ çàðàáàòûâàòü òàêèì îáðàçîì íà æèçíü. Êàê ñòèìóëèðîâàòü îáó÷åíèå îáó÷àþùèõ - ýòî îòäåëüíàÿ òåìà, íî, ïîõîæå, òîæå ðåøàåìàÿ.
Âîò êàê-òî òàê. Çàðàíåå èçâèíÿþñü, åñëè âñå ýòî òàê óæå è ðàáîòàåò. Åùå ðàç ñêàæó, ÿ ñîâñåì íå â òåìå.
__________________
ðóêó êú ñåìó ïðèëîæèëú Àëåêñàíäðú |
#11
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Åñòü ëè ñòàòèñòèêà ïî äëèòåëüíîñòè ñîáëþäåíèÿ âðà÷åáíûõ ðåêîìåíäàöèé è êîìïåíñàöèè?
__________________
divisenko.ru |
#12
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Åñòåñòâåííî â êëèíèêå åñòü äèïëîìèðîâàííûé ïñèõîëîã è ïñèõîòåðàïåâò. Îäíîâðåìåííî îí íåñåò íàãðóçêó êîíñóëüòàíòà ïî ñîöèàëüíûì è þðèäè÷åñêèì âîïðîñàì, íàïðèìåð-äèñêðèìèíàöèÿ áîëüíîãî íà ðàáîòå èç çà áîëåçíè, îðãàíèçàöèÿ àìáóëàòîðíîãî ïðèñìîòðà çà ñòàðûìè è ìåíòàëüíî íåñîîñòîÿòåëüíûìè ïàöèåíòàìè è ò.ä. è ò.ï. Êðîìå òîãî ïñèõîëîã îòâå÷àåò çà ñïåöèàëüíûå ó÷åáíûå ìîäóëè, èçâèíÿþñü, ÿ íå óêàçàë èõ âûøå. Ýòî: Ñîöèàëüíî-ìåäèöèíñêèå âîïðîñû -2 ÷àñà(Sozialmedizinische Fragen) Ñâîáîäà îò êóðåíèÿ 2 ÷àñà (Rauchfrei Vortrag) Áåç ïñèõîëîãà âîîáùå íåëüçÿ, êàæäûé òðåòèé (ïî ñàìûì ñêðîìíûì ïîäñ÷åòàì) áîëüíîé èìååò ïðîáëåìû ñ ïñèõèêîé( äåïðåññèè, ñòðàõ óêîëîâ, ïðîáëåìû ñ ìîòèâàöèåé), à áîëüíûå , êîòîðûì ïîñòàâëåí "ñâåæèé" äèàãíîç äèàáåòà äîëæíû êîíñóëüòèðîâàòüñÿ ó ïñèõîëîãà â îáÿçàòåëüíîì ïîðÿäêå. Êàñàåìî æå ñòàòèñòèêè, òî ÿ íå çíàþ , âåäåòñÿ ëè îíà. È âîîáùå ïðîáëåìà ïñèõîëîãè÷åñêî-ñîöèàëúíûõ ïðîáëåì äèàáåòà - ýòî òåìà äëÿ öåëîé âåòêè ôîðóìà, è ïðîáëåìà î÷åíü è î÷åíü ñåðüåçíàÿ. Íàäåþñü ìû îáñóäèì å¸ â äàëúíåéøåì. |
#13
|
||||
|
||||
Äîðîãèå Äðóçüÿ,
ß îáåùàë ïîèñêàòü îïóáëèêîâàííûå ïîêàçàòåëè ðåçóëüòàòèâíîñòè "Øêîëû äèàáåòà" ÝÍÖ. Âîò îíè (â êíèãå "Òåðàïåâòè÷åñêîå îáó÷åíèå áîëüíûõ ñàõàðíûì äèàáåòîì", Ì, 2004, ñòð. 50-51): Îöåíèâàëîñü ñîñòîÿíèå 120 îáó÷åííûõ òàì ïàöèåíòîâ, êîòîðûå ïåðâûå 2 ãîäà íàáëþäàëèñü âðà÷àìè ãðóïïû îáó÷åíèÿ, à äàëåå - ïîëèêëèíè÷åñêèìè ýíäîêðèíîëîãàìè. Êîíòðîëüíàÿ ãðóïïà - 60 ïàöèåíòîâ, íå ïðîøåäøèõ îáó÷åíèå. Ãëèêèðîâàííûé ãåìîãëîáèí, ñîîòâåòñòâóþùèé õîðîøåé êîìïåíñàöèè, èñõîäíî èìåëè ëèøü 1.7% (èññëåäîâàíèå äàâíåå, è èñïîëüçîâàëñÿ íå HbA1c, a HbA1, ó êîòîðîãî âåðõíÿÿ ãðàíèöà íîðìû âûøå. Ãðàíèöåé õîðîøåé êîìïåíñàöèè áûëî 9.5%, ÷òî ïðèìåðíî ñîîòâåòñòâóåò 7-7.5% ïî HbA1c). Ïîñëå îáó÷åíèÿ ñðåäíèé ãëèêèðîâàííûé ñíèçèëñÿ è ïðîäîëæàë ñíèæàòüñÿ äî êîíöà 2-ãî ãîäà. ×åðåç 12 ìåñ ïîñëå îáó÷åíèÿ êîìïåíñàöèÿ óêëàäûâàëàñü â íàçâàííûå ãðàíèöû ó 54%, ÷åðåç 24 ìåñ - ó 58%. Äëÿ 7 ëåò ýòà äîëÿ íå óêàçàíà, íî ñðåäíèé HbA1 ïîâûñèëñÿ îò 2-ãî ê 7-ìó ãîäó ñ 9.3 äî 9.8% (ïðèìåðíî ñ 7.3 äî 7.8 ïî HbA1c) Ïðè ìàññîâîì ïðîâåäåíèè îáó÷åíèÿ ðåçóëüòàòû áóäóò, âèäèìî, â ëþáîì ñëó÷àå íåìíîãî õóæå, ò.ê. ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî â ÝÍÖ íà îáó÷åíèå ïîøëè òå, êòî íàñòðîåí íà ïîääåðæàíèå ñâîîåãî çäîðîâüÿ. À ñðåäè îòêàçàâøèõñÿ, âèäèìî, áîëüøå áûëà äîëÿ òåõ, êîìó "íà ñåáÿ íàïëåâàòü". Ïîíÿòíî, ÷òî äàæå åñëè èõ îáó÷èòü - êîìïåíñàöèÿ áóäåò íå î÷åíü Íî 58% êîìïåíñèðîâàííûõ - ýòî ìíîãî èëè ìàëî? Ïî êðàéíåé ìåðå, åñòü îò ÷åãî îòòàëêèâàòüñÿ â äàëüíåéøåé ðàáîòå ïî óëó÷øåíèþ ýòîé ñèñòåìû... Êñòàòè, ýòî èññëåäîâàíèå ïîêàçàëî (÷òî, íàâåðíîå, íå óäèâèòåëüíî), ÷òî êîìïåíñàöèÿ áûëà ëó÷øå ó òåõ, êòî ñîáëþäàë ðåêîìåíäàöèè (÷àñòîå èçìåðåíèå ñàõàðà, ïðàâèëüíûé ðàñ÷åò äîç èíñóëèíà, âåäåíèå äíåâíèêà, íàëè÷èå óãëåâîäîâ â êàðìàíå è äð), ÷åì ó òåõ, êòî íà ñîáëþäàë |
#14
|
||||
|
||||
Ñïàñèáî çà èíôîðìàöèþ (ïîîáåùàë è ñäåëàë!).
ÈÌÕÎ, ðåçóëüòàòû íå î÷åíü îáíàäåæèâàþùèå. Åñëè ó÷åñòü, ÷òî îáó÷åíèå â ÝÍÖ ïðîøëè èçíà÷àëüíî ìîòèâèðîâàííûå ëþäè ñ ÑÄ1, à êà÷åñòâî îáó÷åíèÿ áûëî î÷åíü âûñîêèì è â ìàññîâîì âèäå íåâîñïðîèçâîäèìî, òî 58% ïðîöåíò õîðîøåé êîìïåíñàöèè (íå èäåàëüíîé, à õîðîøåé) - ýòî ìàëî. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ýòî (íàâñêèäêó, ïîñêîëüêó ðåàëüíîé ñèòóàöèè ñ HbA1c ó áîëüíûõ äèàáåòîì íå çíàåò íèêòî) ëó÷øå, ÷åì ñèòóàöèÿ â öåëîì ïî ñòðàíå. È âîò åùå ÷òî èíòåðåñíî - ó êàêîãî ïðîöåíòà ïàöèåíòîâ óäàëîñü äîñòè÷ü êîìïåíñàöèè (èëè óëó÷øèòü ïåðâîíà÷àëüíûå ïîêàçàòåëè - âåäü ÷àñòè ïàöèåíòîâ áûñòðîå ñíèæåíèå ãëèêåìèè ìîæåò ïðèíåñòè âðåä âìåñòî ïîëüçû) âî âðåìÿ ïðîõîæäåíèÿ Øêîëû, ñóäÿ ïî äíåâíèêàì ñàìîêîíòðîëÿ ê êîíöó ïåðèîäà îáó÷åíèÿ.
__________________
Àííà, âðà÷-ýíäîêðèíîëîã Âîðîíåæ, êëèíèêà Íåïëàöåáî |
#15
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
|