Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Косметология-дерматология > Герпес - диагностика и лечение

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 31.05.2008, 00:10
HHHH HHHH вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 30.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 3
HHHH о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Question способ лечения герпеса-прокомментируйте пожалуйста

Здравствуйте. У меня сложная ситуация с ген.герпесом. Я уже 4 года живу на супрессивной терапии ацикловиром. Даже на фоне ацикловира все равно частенько случаются рецидивы. Сдавала анализы на всевозможные вирусы и инфекции, перепробовала чуть ли не все иммуномодуляторы-все бестолку. Панавир, вальтрекс, фамвир мне не помогают совсем. Сейчас врач предлагает мне совершить атаку на вирус при помощи противовирусного препарата аллокин-альфа + процедуры плазмофореза. Поскольку это все очень недешево, хотелось бы узнать ваше мнение:
1. Не нашла на вашем сайте информацию по поводу Аллокин-альфа. Насколько хорошо он справляется с вирусом герпеса? Достаточно ли трех уколов? В чем его отличие от давно существующих ацикловира или фамвира?
2. Как в данном случае может помочь плазмофорез? Врач говорит, он очистит кровь от вируса. Но ведь вирус живет не в крови? Получается, что исчезнут из крови антитела-тогда зачем это нужно? И самое главное: может ли плазмофорез вызвать обострение. Дело в том, что все иммуномодуляторы мне только вредят- от них вирус усиливается.
Заранее вам спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 31.05.2008, 00:29
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Город: РФ
Сообщений: 14,319
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ни один из предложенных Вам методов не является доказанно эффективным. Единственное лечение это длительная(год и более) супрессивная терапия ацикловиром или валацикловиром, или фамвиром. Последние два по эффективности выше ацикловира. Прием длительный и постоянный обязательно. Остальное все сродни эксперименту с недоказанной эффективностью и безопасностью за приличную сумму денег, которые лучше потратить на доказанно эффективное лечение.
Вы пробовали длительный прием(более года) валацикловиром или фамвиром-эффективность этих препаратов выше в том числе и при длительном приеме, чем у ацикловира. Панавир(картофельные очистки) в "топку".
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.06.2008, 11:57
HHHH HHHH вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 30.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 3
HHHH о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо конечно за ответ. Я как раз написала, что такие препараты как фамвир и вальтрекс мне не помогают совсем. Единственный препарат на котором я хоть как то живу- это ацикловир-акри. Супрессивную терапию более года пробовала: уже более 4-х лет ежедневный прием ацикловира. Я извиняюсь, но мне хотелось бы прочесть мнение специалиста, который имеет более длительный врачебный стаж и зарекомендовал себя грамотными консультациями. Как можно переадресовать мой вопрос Ивану Кокоткину? В особенности мне интересно есть ли какая то статистика по успешности применения аллокин-альфа.

Комментарии к сообщению:
Morphey не одобрил(а): Это хамство
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.06.2008, 19:40
Аватар для Morphey
Morphey Morphey вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.07.2007
Город: Lisbon
Сообщений: 1,839
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 369 раз(а) за 285 сообщений
Записей в дневнике: 8
Morphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от HHHH Посмотреть сообщение
Спасибо конечно за ответ. Я как раз написала, что такие препараты как фамвир и вальтрекс мне не помогают совсем.
Странно. Это Вы так внушили Себе?

Цитата:
Единственный препарат на котором я хоть как то живу- это ацикловир-акри.
Когда люди начинают "жить на препаратах", за исключением инсулина и подобных, стоит обратиться к психологу, потому что проблема переходит в другую плоскость.

Цитата:
Я извиняюсь, но мне хотелось бы прочесть мнение специалиста, который имеет более длительный врачебный стаж и зарекомендовал себя грамотными консультациями.
Хамство, не прощается, ни пациентам, ни врачам. Доктор Анисимова имеет отличную репутацию, как на форуме, так и в реале.

Цитата:
Как можно переадресовать мой вопрос Ивану Кокоткину? В особенности мне интересно есть ли какая то статистика по успешности применения аллокин-альфа.
Почему бы сразу не зайти на его сайт, или не записаться на прием?

ИМХО, хороший специалист из области психологии, психиатрии Вам более необходим.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.06.2008, 00:21
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Город: РФ
Сообщений: 14,319
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
препараты как фамвир и вальтрекс мне не помогают совсем.
Цитата:
Единственный препарат на котором я хоть как то живу- это ацикловир-акри.
- просто из лучших побуждений хочу сказать, что все-таки к валацикловиру и фамвиру стоит отнестись более внимательно, хотя бы потому, что исходя из того, что ацикловир Вы считаете эффективным для себя, то эти 2 препарата по всем исследованиям превосходят его; возможно имеет смысл об этом подумать; чтобы оценить эффективность для себя непосредственно Вам бы пришлось принимать их также как и ацикловир достаточно долго, если Вы оценили их как неэффективные после более коротких курсов, чем ацикловир, высока вероятность ошибки
Цитата:
Я извиняюсь, но мне хотелось бы прочесть мнение специалиста, который имеет более длительный врачебный стаж и зарекомендовал себя грамотными консультациями.
- не могу с Вами не согласиться, именно потому, что не считаю свою персону супротив мирового медицинского сообщества и исследований высокого уровня(EBM) столь значимой, и то, что могло показаться бы мне(как уверяют многие "опытные" врачи) эффективностью при назначении свои пациентам "картофельных очисток"(панавир), иммуномодуляторов; я ориентируюсь исключительно в рекомендациях своим пациентам только на исследования высокого уровня, либо на рекомендации авторитетных врачей (которые у данных специалистов также совпадают с этими исследованиями, -почему и есть к ним доверие, например, Томас П.Хэбиф, Т.Фицпатрик- дерматологи с мировым именем); так вот ни в одной рекомендации последних лет этих специалистов(не говоря уже об исследованиях) Вы кроме ацикловира, валацикловира, фамвира больше ничего не найдете, можете мне поверить, для меня честь, будучи отвергнутой Вами как специалист, рекомендации которого не заслуживают внимания, оказаться на "одной стороне" со столь вызывающими в мире доверия дерматологамиСпасибо, это для меня комплимент
Вы уже я смотрю лечение "опытных" опробовали:
Цитата:
чуть ли не все иммуномодуляторы-все бестолку.
Ну еще немножко экспериментов над своим здоровьем похоже не помешает:
Цитата:
В особенности мне интересно есть ли какая то статистика по успешности применения аллокин-альфа.
Цитата:
Как в данном случае может помочь плазмофорез?
Вы поймите, то, что Вы называете "статистикой"-это есть клинические исследования на доказанную эффективность и безопасность. Так вот, таких исследований по этим методам в мире нет. Если Вас убеждают только мнения "опытных" и грамотных с Вашей точки зрения-это Ваше право, деньги и здоровье Ваше, расплачиваться Вам
http://forums.rusmedserv.com/showthr...E8%F6%E8%ED%E0
Удачи в экспериментальной медицине!Вы двигаете её собой(своим здоровьем точнее)

Комментарии к сообщению:
Hogan одобрил(а):
DmitryTro одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.06.2008, 00:41
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Город: РФ
Сообщений: 14,319
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы просто поймите, что если доктор (опытный и грамотный с кучей регалий и званий) Петров Вам скажет лечиться панавиром, д-р Сидоров- иммуномодулятороми, Васечкин-да, плазмаферрез-"хорошо" помогает, - и это не будет подкреплено исследованиями с высоким уровнем доказательности на эффективность и безопасность( к сожалению, такие исследования в нашей стране большая редкость в принципе-от мировой медицины мы отстали годов так на 10 и этот разрыв благодаря БАДам, гомеопатии, иммуномодулятором увеличивается все больше и больше) Вы прежде всего становитесь "подопытным кроликом" с головой бросающим себя и свои деньги без каких-либо гарантий, а кто-то зато защитит кандидатскую
Так что Вам выбирать. Все методы, которые Вы предложили как альтернативу "классическому" лечению герпеса бездоказательны в мировой медицине-это могут подтвердить и другие доктора форума, если Вы не доверяете мне. Вы их используете на свой страх и риск. Даже если Вам покажут в "умном" журнале исследования проведенные конечно же в нашей стране, что дескать, мол, все хорошо, все работает, Вы же во-первых не разберетесь, а те ли это исследования и что там в них изучали, однако потраченные деньги в случае отсутствия эффекта Вам никто не вернет, это точно.
Все более не смею Вас утомлять своим неграмотным занудством
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.06.2008, 12:37
HHHH HHHH вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 30.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 3
HHHH о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Извините. Не хотела вас оскорбить.
Просто врачи упорно не хотят верить, что фамвир и вальтрекс мне не помогают. Видимо в чем то особенность моего организма. Я знаю что это более сильные препараты, и несколько раз пробовала их принимать в надежде, что может быть в прошлый раз я приобрела подделку. Но если ацикловир купирует симптомы достаточно быстро 1-2мя таблетками, то на вальтрексе я не продержусь и три дня. Какая уж там длительная терапия. Можно считать меня идиоткой и отправлять к психологам, но факты остаются фактами. Я уже слишком устала от этой бесконечной борьбы со здоровьем, и что медицина умеет лечить только стандартные (классические) случаи, поэтому извините- немного сорвалась. Обидно когда тебя никто не хочет услышать. Даже на приеме за деньги. Поэтому, да, приходится экспериментировать с недоказавшими свою эффективность лекарствами. А вдруг кому то они помогли? А что еще остается делать? Я уже заработала себе гиперплазию за много лет существования с вирусом. Куда уж дальше.
Еще раз извините.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.06.2008, 16:03
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Город: РФ
Сообщений: 14,319
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все нормально. Конечно, если Вы уже отчаялись, Вы можете сами выбирать варианты лечения для себя. Вы спросили о точке зрения с позиции доказанности. Теперь Вы её знаете. Будем надется, что это не последние варианты лечения этого заболевания, и найдется альтернатива приему ацикловира в будущем.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:21.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.