Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #121  
Старый 02.07.2011, 13:10
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Nastydoc одобрил(а): ну так С-реативный белок тоже ведь просто так не повышается, это воспалительный маркер
individuals who smoke, have high blood pressure, are overweight, and fail to exercise tend to have high levels of CRP, whereas thin, athletic individuals tend to have lower levels. Nonetheless, almost half of the variation in CRP levels between different people is inherited and thus reflects levels that your parents and grandparents have passed on to you through their genes.

А в целом, при определении CV риска речь идет не о просто C-реактивном белке, а о high-sensitivity C-reactive protein (CRP), так как older tests for CRP, which are adequate for monitoring severe inflammatory conditions, do not have the ability to measure levels accurately within the range needed for cardiac risk detection.

Комментарии к сообщению:
Nastydoc одобрил(а): ясно
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #122  
Старый 02.07.2011, 13:59
makavelidoc makavelidoc вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 11.04.2011
Город: Киев
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
makavelidoc о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
у меня вот такой вопрос - представим,что пациенту не стентировали RCA и попадает он с такой ЭКГ на PCI и там две практически одинаковые картинки в RCA и Cx, и что делать? как узнать кто из них "culprit"?
Ответить с цитированием
  #123  
Старый 02.07.2011, 14:16
Аватар для oldangio
oldangio oldangio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 952
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 75 раз(а) за 70 сообщений
oldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от makavelidoc Посмотреть сообщение
у меня вот такой вопрос - представим,что пациенту не стентировали RCA и попадает он с такой ЭКГ на PCI и там две практически одинаковые картинки в RCA и Cx, и что делать? как узнать кто из них "culprit"?
Стентировать обе
Ответить с цитированием
  #124  
Старый 02.07.2011, 14:42
BMB BMB вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.10.2010
Город: Красноярск
Сообщений: 276
Сказал(а) спасибо: 113
Поблагодарили 15 раз(а) за 15 сообщений
BMB этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBMB этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBMB этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBMB этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
интересно - какой липидный спектр был у пациента, когда стентировали ПКА, какой статин в какой дозе получал и какой липидный спектр получили при повторной госпитализации, когда оказалась "виновной" ОВ?
Ответить с цитированием
  #125  
Старый 02.07.2011, 14:47
Аватар для oldangio
oldangio oldangio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 952
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 75 раз(а) за 70 сообщений
oldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от BMB Посмотреть сообщение
интересно - какой липидный спектр был у пациента, когда стентировали ПКА, какой статин в какой дозе получал и какой липидный спектр получили при повторной госпитализации, когда оказалась "виновной" ОВ?
При повторной госпитализации время от поступления до стентирования ОА составило около 4 часов, липидный спектр получить на то время не успели.
Ответить с цитированием
  #126  
Старый 02.07.2011, 14:51
BMB BMB вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.10.2010
Город: Красноярск
Сообщений: 276
Сказал(а) спасибо: 113
Поблагодарили 15 раз(а) за 15 сообщений
BMB этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBMB этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBMB этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBMB этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от oldangio Посмотреть сообщение
При повторной госпитализации время от поступления до стентирования ОА составило около 4 часов, липидный спектр получить на то время не успели.
разве это принципиально - чтобы именно до стентирования? А после стентирования ОА не брали на липидный спектр - хоть на следующий день?
Ответить с цитированием
  #127  
Старый 02.07.2011, 14:57
Аватар для oldangio
oldangio oldangio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 952
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 75 раз(а) за 70 сообщений
oldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от BMB Посмотреть сообщение
разве это принципиально - чтобы именно до стентирования? А после стентирования ОА не брали на липидный спектр - хоть на следующий день?
думаю да, но это вопросы к лечащему врачу-кардиологу
Ответить с цитированием
  #128  
Старый 02.07.2011, 16:42
Аватар для Nastydoc
Nastydoc Nastydoc вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 18.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 607
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 72 раз(а) за 72 сообщений
Nastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
так какой стент-то ему поставили?
Ответить с цитированием
  #129  
Старый 02.07.2011, 17:18
Аватар для oldangio
oldangio oldangio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 952
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 75 раз(а) за 70 сообщений
oldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Nastydoc Посмотреть сообщение
так какой стент-то ему поставили?
В огибающую артерию поставили Нобори 3.5х24
Ответить с цитированием
  #130  
Старый 02.07.2011, 17:31
Аватар для Nastydoc
Nastydoc Nastydoc вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 18.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 607
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 72 раз(а) за 72 сообщений
Nastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от oldangio Посмотреть сообщение
В огибающую артерию поставили Нобори 3.5х24
а в правую?
Ответить с цитированием
  #131  
Старый 02.07.2011, 17:47
Аватар для oldangio
oldangio oldangio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 952
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 75 раз(а) за 70 сообщений
oldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Nastydoc Посмотреть сообщение
а в правую?
Настя в правую поставили см. следующий пост http://forums.rusmedserv.com/showpos...1&postcount=37
Ответить с цитированием
  #132  
Старый 02.07.2011, 17:57
Аватар для Nastydoc
Nastydoc Nastydoc вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 18.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 607
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 72 раз(а) за 72 сообщений
Nastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от oldangio Посмотреть сообщение
Настя в правую поставили см. следующий пост http://forums.rusmedserv.com/showpos...1&postcount=37
да, пропустила спасибо!

Вообщем готова словить ведро тапок, но теория о генерализации эдотелиальной дисфункции, родившаяся в голове под действием 30 градусной жары мне нравится. Естественно как теория. Тем более это еще кому-то в голову пришло все-таки, что радует.
Цитата:
Although this has not yet been studied, it does seem possible that DES-associated endothelial dysfunction may be generalized to other coronary arteries aside from the specific one where the DES was placed.
В любом случае, такому пациенту я бы назначила достаточно мощную, даже агрессивную гиполипидемическую терапию. Иначе есть шанс теоретический, что он поступит с нежданным ОКСом через месяцок. И возможно через месяц-другой сделаа бы ему МСКТ-ангиографию.

Все, прошу сильно не бить.
Ответить с цитированием
  #133  
Старый 02.07.2011, 18:03
Susanin Susanin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.09.2007
Город: Bad Segeberg, Германия
Сообщений: 370
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 50 раз(а) за 50 сообщений
Susanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А какие у больного факторы риска атеросклероза кроме мужского пола?

Комментарии к сообщению:
Nastydoc одобрил(а): ГБ
oldangio одобрил(а): курение
Ответить с цитированием
  #134  
Старый 03.07.2011, 10:58
Аватар для tourunov
tourunov tourunov вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 915
Поблагодарили 170 раз(а) за 170 сообщений
tourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Abugov Посмотреть сообщение
Насчет разницы - осложненность бляшки Вы оцениваете по данным ангиографии. А решение о реваскуляризации надо принять до этого. Впрочем, существует и большое количество исследований, опровергающих идею "плаг силинг".
Из этого высказывания я делаю вывод, что Вы не учитываете осложненность бляшки по данным ангиографии для принятия решения о реваскуляризации, даже после ОКС? Иными словами, будите ли Вы стентировать явно осложненную бляшку после, скажем, неQ-ИМ, при отсутствии стенокардии? При этом я вполне осознаю, что определение степени осложненности бляшки по данным "люминографии" не вполне надежно. Еще один вопрос, связанный с первым, если можно. В какие сроки после инфаркта Вы считаете оправданным проведение рутинного стентирования (недавно была статья, в которой писалось о снижении числа реинфарктов при стентировании в ранние сроки)?
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #135  
Старый 03.07.2011, 11:38
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мы принимаем (по крайней мере стараемся) решение о реваскуляризации до КАГ. В это случае мы будем стентировать не зависимо от степени осложненности.
Конечно, у больного с ОКС со стенозами в конкурируюших бассейнах в первую очередь стентируем осложненный стеноз. Естественно, при определении степени полноты реваскуляризации, мы учитываем характеристики поражения.
Я опять про то, что решение должно приниматься до инвазивщины. В этом случае, осложненность не имеет столь существенного значения.
По поводу стентирования после ИМ, действительно появились работы, рекомендующие такой поход. Впрочем, как и работы с противоположной точкой зрения. ИМХО, если мы пропустили терапевтическое окно, то подход должен быть основан на хай риск файндигз.
Существует много видов осложненности. Согласитесь, что частично реканализированный тромб с большим количеством микроканалов и разорванная бляшка с пристеночным тромбом имеют разный риск закрытия. Кроме того, мы очень хорошо знаем, что применение клопи способствует быстрой трансформации осложненного стеноза в неосложненный. Идеи же плаг силинга "горячих", но незначимых поражений, в большинстве исследований провалились (это классические работы с измерением температуры бляшки и определением толщины фиброзного колпачка).
Резюмируя: я буду стентировать осложненное поражение потому что я решил стентировать на основании клинических данных. А то что это поражение оказалось еще и осложненным - приятный (но не обязательный) бонус.

Комментарии к сообщению:
acha одобрил(а): +много
shok одобрил(а): А то что это поражение оказалось еще и осложненным - приятный (но не обязательный) бонус
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:26.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.