#121
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#122
|
||||
|
||||
Цитата:
"Существует ли дисбактериоз как микробиологическое понятие?" - это одно, а, например "Правомочен ли диагноз "дисбактериоз", основанный на отклонениях в анализе кала?" - это другое. |
#123
|
||||
|
||||
Не фут, не дюйм, а именно "метр" (с) перефразированный м/ф про Фунтика
|
#124
|
||||
|
||||
Вот уже и центр по дисбактериозу имеется....
"Кафедра микробиологии тесно сотрудничает с центром по лечению дисбактериоза..". |
#125
|
|||
|
|||
Цитата:
Посмотрите, пожалуйста, в любом учебнике определение ДМ. Это не другая медицина, это МЕТОД беспристрастного отбора наилучших методов диагностики и лечения для Вашего конкретного больного, который не заменяет, но усиливает традиционные навыки клинициста. |
#126
|
|||
|
|||
Ага, я понимаю, что машина хорошо, но вот лошадь....
__________________
С уважением, Валерий Валерьевич Самойленко |
#127
|
|||
|
|||
|
#128
|
|||
|
|||
Т.е., Вы хотите сказать, что в первом варианте можно говорить о том, что Д. существует... гипотетически? Но нам это ничего не даёт, поскольку всего лишь "понятие"?
|
#129
|
|||
|
|||
Вы ошибаетесь наивно и трагически
Это заболевание "дисбактериоз" не дает ничего, кроме бесцельного брожения по докторам с нежно хранимой какашкой в кулаке. Понятие "дисбактериоз" скрывает под сомнительным ароматом науШные публикации, диссертации, Агромный аФторитет среди мнительных мамашек и.... деньги тоже.
__________________
С уважением, Валерий Валерьевич Самойленко |
#130
|
||||
|
||||
И главное, прибыль никогда не иссякает. Материал для... эээ... ее извлечения всегда в наличии. Так сказать, деньги на г**не. Или лучше сказать "из г**на"?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#131
|
|||
|
|||
пошел просто стёб и сарказм. думаю тему пора закрыть. не интересно правда уже стало. Доводов и аргументов нет. Идет глупый базар...ни о чем. Да простят меня все на этом форуме. Но мне лично стало не интересно!
|
#132
|
|||
|
|||
О, нет, Станислав, «нам не дано предугадать, как наше слово отзовется».
Вы задали вопрос – Вам дали кучу ссылок и на пару месяцев информации (если, конечно, Вы захотите этим заниматься) – Вы предпочли пойти за авторитетным мнением, что вообщем то Ваше право. Но! Ваша неудовлетворенность ответами, или нежелание их принять, или готовность принять, но неготовность в этом признаться – либо любой другой довод – все это не основание для закрытия темы, ибо проблема есть и мы не будем лишать всех иных участников права по ней высказаться. Даже, если это Вам не нравится. А сарказм, ну что делать, если за 4 года моей работы на форуме (у коллег – у кого то меньше, у кого то больше) ЭТА тема чаще всего вызывает бурное желание «раскрыть глаза» консультантам. Ну, назовите хоть одну причину, по которой мы обязан оставаться серьезными и академичными, в тысячный раз повторяя одно и тоже? Как раз сегодня рассказывал студентам, что наше медицинское шарлатанство уже начали проходить в европейских школах маркетинга (ссылка не сохранилась, где-то в новостях читал), как ярчайший пример «продажи снега эскимосам». 3 величайших маркетинговых обмана привожу я своим слушателям: - дисбактериоз (а когда он был экономически раскручен до максимума) - глобальный иммунодефицит и куча модуляторов (а когда и эта тема была запущена в серьезную работу, а деньги у населения еще остались – свежий проект) - все болезни от паразитов… эта тема еще практически в начале. Так что же нам остается – или плакать, или смеяться. Уж, не обессудьте – я выбираю второе. Оснований для закрытия темы не вижу.
__________________
С уважением, Валерий Валерьевич Самойленко |
#133
|
||||
|
||||
В моем сообщении не было ни стёба, ни сарказма, но вы не посчитали нужным на него ответить.
Цитата:
|
#134
|
|||
|
|||
Я не заблуждаюсь Наоборот, считаю, что если уж Д. нет как диагноза, то нет и как микробиологического понятия. Примерно, как в анекдоте: ну уж нет, умерла так умерла.
Просто хотела узнать, что Tusia имела ввиду. Но она не посчитала нужным ответить. |
#135
|
||||
|
||||
Цитата:
пример - существует инсулин-связанный фактор роста кости (!). И что с того? Ведь не удалось же получить рост кости в мышце путем инъекции этого фактора в оную? Как и не удалось выяснить, что несрашение перелома просиходит из-за недостатка этого фактора. Как и не удалось выяснить, что введение этого фактора приведет к ускорению сращения. Диковинный инсулин-связанный фактор я использовал как пример специально, так как его еще не взяла на вооружение компания эвалар. ПРосто я своими тупыми травматологическими мозгами вообще не могу понять, как это так? Берем го..о, несем его куда-то за без разницы какое количество часов и градусов Цельсия, и определяем, СКОЛЬКО на нем чего выросло. Т.е. я понимаю, что из го..а не может вырасти тот микроб, которого там нет (например, возбудитель дизентерии Зонне), но из тех что есть, как мы можем знать кого сколько ДОЛЖНО вырасти? А вдруг ЕКОЛИ больше любит винегрет, чем коньяк? А вдруг оно забродит в банке по пути в лабораторию и взорвется? А как это соотносится с тем, что есть в просвете кишки и тем более на ее стенках (кто там изучал пристеночное пищеварение? Уголев?). А ну как какие-нибудь важные нам микробы вообще цепляются за гликокаликс и с пассажем не идут? Вот сегодня не пошли, а завтра понос - и пошли... Простите, я правда травматолог. Просто дайте мне ссылку на емедисин, и я уверую, что диз(с)бактериоз есть. |