Атопический дерматит, обструктивные бронхиты.. Обследования

[ОльгаШа]

1. Да, усиление, причем существенное. Остаться на Сингуляре, седлать спирометрию С БРОНХОЛИТИКОМ и решать со своим врачом. Динамику IgE вообще смотреть не нужно, это ничего не даст в плане объема терапии.

2. Спирометрию делать, с бронхолитиком, конечно. Назоцитограмма на фоне сингуляра не делается, смысла нет. На IgE и антитела к вирусам кровь сдавать не нужно.

4. Регулярно. Все нормально, это не что-то новое непонятное испытывают, обычно это идут предрегистрационные исследования препаратом, давно имеющим регистрацию в Европе. Или чья-то наука.
Если Симбикорт действительно нужен, то можно и поучаствовать.

[Allegra]

Здравствуйте, Ольга Владимировна!
Вчера сделали спирометрию.
Прошу прокомментировать:

[Allegra]

Если я правильно понимаю, ничего не изменилось?
Предыдущие спирограммы с вентолином в конце января(на страницах 5-6) были после 2хмесяцев пульмикорта и сингуляра с сентября у Юли, и 3х месяцев пульмикорта и сингуляра с сентября у Лены.
Перед вчерашней спирометрией обе были на пульмикорте 2 по 250 и сингуляре месяц.
Подскажите, в каком направлении двигаться? Почему спирограммы не меняются?
Если результаты что в конце лета, что осенью, что зимой приблизительно одинаковые, значит это не цветение, а что-то в квартире, терапия снимает симптомы, пока принимаем лекарства, а скрытый бронхоспазм сохраняется, потому что присутствует все время аллерген ?
Я уже в отчаянии, снова все перемываю сейчас, убираю, уже появляются мысли сменить квартиру(((
По записи попасть к нашему доктору сможем только 15 октября, это почти три недели, а октябрь у нас всегда самый провальный, вот уже 3 года((
В эту среду попробую попасть к ней в частном порядке, если не примет, не знаю, что делать, вернуть снова пульмикорт сейчас или все-таки начинать симбикорт Лене?
Что делать с Юлей, сейчас обе только на сингуляре, пульмикорт уже 6 дней не принимают.
Сухие покашливания утром и вечером снова появились, пока незначительные, я так понимаю, это до следующей ОРВИ. Дыхание очень жесткое, особенно у Юли.
Вчера были на танцах, занимались активно полтора часа, не кашляли, но когда вышли из помещения на улицу(разница градусов 10), начали сухо покашливать обе, недолго.

Извините, что немного сумбурно написала, очень жду Ваших комментариев.
Спасибо.

[Allegra]

Здравствуйте, Ольга Владимировна!
Были сегодня на консультации у нашего аллерголога, подошли к концу приема, не отказала. Сказала, что она обсуждала нашу ситуацию с коллегой, у которой мы были в прошлую среду.
1. Посмотрела спирограммы, сказала, что скрытый бронхоспазм сохраняется, тем более, после месяца приема пульмикорта, и нам таки нужен симбикорт, и Лене, и Юле. Назначила в дозировке 4,5/80 2 р в день, на месяц, когда останется 3-4 дня, сделать спирометрию, перед спирометрией утром не вдыхать лекарство. Сказала, что если будет эффект, назначит на 3 месяца.
На другие анализы сказала не тратиться), что с нами и так все ясно.

2. Единственное, на этот месяц отменила сингуляр, сказала, пока так, дальше посмотрим.
Напомню, как раз сейчас принимаем назонекс, эффект стал виден после 5 дней, ушел отек у обеих, У Лены вообще обе ноздри дышат хорошо, У Юли одна чуть хуже, но спят обе с закрытми ртами и не храпят. Еще 3 недели принимать, правильно? По поводу отмены сингуляра , так можно?

3. По поводу причин, сказала искать дальше, возможно что-то в квартире, а возможно амброзия-полынь и т. д. Не поскажете, что еще можно сделать? Кожные пробы у нас детям не делают(

При прослушивании выслушала у обеих жесткое дыхание, единичные сухие хрипы у обеих, у Лены больше, у Юли чуть меньше, "нежные", но есть.

4. Не понравился доктору запах нашего средства для стирки, используем персил гель сенситив для детей, лью меньше, чем в инструкции, всегда двойное полоскание. Я запаха не чувствую, но попробую сменить.
Что-то посоветуете?

Спасибо большое за Ваши ответы, благодаря им справилась с паникой и не побежала делать ненужные анализы.

[Allegra]

Здравствуйте, Ольга Владимировна!
Сегодня были на приеме у нашего аллерголога, и сделали спирометрию с пробой .
Девочки вдыхали симбикорт 80/4,5 утром и вечером 28 дней , сегодня утром не вдыхали, пропустили перед спирограммой.
Месяц прошел более менее, дважды был насморк, один раз с небольшой температурой 1 -2 дня 37,3, на прошлой неделе без температуры заложило нос, высмаркивается умеренно у Юли, затем через 4 дня у Лены. На 3-4 день появилось легкое покашливание у обеих неглубокое, нечастое, после приема симбикорта появляется откашливание. Спирометрию делали получается сегодня на фоне небольшого насморка и покашливания.
При прослушивании у Юли доктор сказала немного мокроты есть, ничего не делать, принимать симбикорт, выкашляется, у Лены хуже, услышала при форсированном выдохе свисты, назначила 5 дней Лене заменить симбикорт на вентолин плюс пульмикорт 500мг дважды в день, потом снова перейти на симбикорт. Через месяц показаться для контроля, можно без спирометрии, сказала, скорее всего продолжит еще на месяц, но хочет посмотреть динамику, не нужна ли будет корректировка дозы.
Результаты спирометрии выкладываю, надеюсь на комментарии, вроде бы небольшие сдвиги есть, и это с учетом неидеального состояния сейчас или я ошибаюсь?
Добавлю, что сменили средство для стирки, действительно без запаха, простой недорогой порошок детский белорусского производства "полоскун".

Беспокоит нос, уже прошел месяц назонекса, отечность сейчас есть , 4 дня брызгаю ксилометазолин 2 раза в день обеим, периодически бывают желтые выделения из носа, особенно после сосудосуживающего. Планирую показать девочек лор-врачу, но попадем не раньше чем через 2 недели. Сейчас отменять назонекс или продолжить еще в данной ситуации?

Думаю о риноскопии, может дело в аденоидах? Встречала информацию, что аллергикам удаляют аденоиды в крайнем случае, мол, без них обострений еще больше будет. Но по моим наблюдениям наши обструкции очень связаны с соплями и в последнее время сопли не только аллергического характера.
И еще, аллергический ринит это когда течет из носа? У нас так не бывает, вот уже несколько лет начинается все с чихания, при этом вылетает слизь, закладывает нос, после отсмаркивания из носа не течет, а через некоторое время снова собирается в носу , до отсмаркивания.. Только при ярком типичном вирусе с температурой несколько дней прямо течет из носа, но такое у нас бывает редко, 2-3 раза в год.
Знаю, что наши лор-врачи в похожих случаях делают посев из носоглотки и либо промывают кукушкой с антибиотиком или назначают антибиотики внутрь. Знаю о кукушках, мы ни разу их и не делали, но правильно ли, что даже без температуры назначают системный антибиотик? Может нам сделать ОАК?

Нашли в аптеке симбикорт вдвое дешевле, потому что срок годности истекает в декабре этого года. Нам нужно на весь ноябрь, получается впритык. Можно ли взять или не стоит рисковать?

Спасибо.

[Allegra]

Здравствуйте, Ольга Владимировна!
Надеюсь на ответы на вопросы и комментарии.
Спасибо.

[Allegra]

Здравствуйте, Ольга Владимировна!
Подниму вопросы, котрые еще актуальны и добавлю несколько.
Девочки обе с 1 октября на симбикорте 80/4,5 по 1 дозе утром и вечером. На этой странице вверху спирограмма с бронхолитиком от 26 сентября , до начала курса, и через месяц приема симбикорта, от 29 октября.
Доктор сказала, небольшие сдвиги есть, при том что спирограмма была на фоне ОРВИ, у Лены в тот же день услышала при форсированном выдохе сухие хрипы, заменила на 5 дней симбикорт на вентолин плюс пульмикорт 500 мг дважды в день, после этого снова перейти на симбикорт в прежней дозе.
Дальше вроде все более менее, мы целый месяц!! проходили в сад (для нас рекорд в осеннее время за 3 года).
Неделю назад у Лены поднялась температура вечером 38,5, дали нурофен, быстро снизилась, на след. день была 37,2, на третий 36,8. Сразу появился нечастый влажный глубокий кашель, особо не беспокоил, нос дышал, небольшие сопли появились на 3 день, но меньше, чем обычно. У Юли только 37,4 была температура один день, дальше тоже нормализовалась, кашель не такой глубокий, на симбикорте откашливался.
Сегодня 7 день после начала ОРВИ, решили показаться нашему аллергологу, тем более второй месяц заканчивается, она просила показаться. Записаться к сожалению не смогли, поехали наобум, ее не было, попали к коллеге, которая в сентябре уже однажды ее заменяла. У Лены не услышала хрипов, ни сухих, ни влажных, правда Лена перед этим дома хорошо выкашлялась, у Юли дыхание жесткое, хрипов нет, трахеит.
Рекомендации прежние, симбикорт дважды в день, правда через неделю снова рекомендовала спирограмму, но без бронхолитика, и с ней попасть к нашему доктору, для возможной коррекции дозы.
Наша доктор месяц назад говорила, что спирограмму не делать после второго месяца, просто показаться-послушаться.
1. В связи с чем вопрос, нужна ли на Ваш взгляд спирограмма после второго месяца при описанной ситуации или можно продолжать в этой же дозировке и сделать спирограмму к концу 3 месяца терапии?
2. Сегодня доктор спросила, какого цвета откашливается мокрота, если желто-зеленая, поделать еще несколько ингаляций декасаном. У Лены утром выкашлялся желто-зеленый комок, днем еще кусочек желтоватый (( Действительно нужен?
3. Интересует Ваше мнение, есть ли сдвиги в спирограмме?

Спасибо.

[Allegra]

Дробрый день, уважаемые доктора!
Пока Ольга Владимировна не имеет возможности ответить, прошу ответить на некоторые вопросы.
Девочки - двойняшки 6 лет, по122 см, по 23 кг, у одной установлен диагноз бр. астма , у другой официально респираторный аллергоз, по факту то же, сейчас третий месяц обе на симбикорте 4,5/80 по 1 дозе утром и вечером.
Были у пульмонолога в прошлую среду, состояние после ОРВИ улучшалось, хрипов не было, но, видимо, поймали очередной вирус, с понедельника насморк усилился, отек сильный, появилось чихание, выделения сразу желто-зеленые, участился кашель, но температура при этом у обеих не повышалась даже до 37, (симптомы изменились у обеих одновременно). При этом всем в течении дня, а не только утром, как раньше, выкашливают обе мокроту зеленого цвета((
Вдыхают симбикорт 4,5/80 по 1 дозе утром и вечером, нос промываем солевым раствором, 3 раза в день ксилометазолин. Назонекс закончили неделю назад, принимали два месяца.
1.Беспокоят зеленая мокрота и слизь из носа, насколько критично и требует ли обращения к Лору или педиатру, если нет температуры и общее состояние не нарушено?
2.Нужно ли ингалировать декасан, как рекомендовала пульмонолог неделю назад при зеленых выделениях( мы не делали)?
3.Можно ли гулять с зелеными соплями и кашлем или посидеть дома несколько дней? (у нас - 3 на улице). Сегодня гуляли, на улице почти не кашляли, нос не тек, но дома после прогулки кашель кажется чаще(
4. Сколько дней можно брызгать ксилометазолин, в инструкции пишут 5-7 дней, у нас отек обычно при ОРВИ стабильно до 10-12 дней, только потом постепенноо сходит(, ранее один из Лор-врачей разрешал до 10 дней максимум, можно ли так?
5. Подключать ли антигистаминное при ОРВИ, если имеется диагноз аллергический ринит и в данный момент дети не применяют ни сингуляр, ни назонекс (недавно доктор отменила)?
6. Похожа ли теперешняя картина ОРВИ на этмоидит? Может, нужно сделать снимок пазух? Никогда ранее не делали.

Спасибо.

Еще вопрос вдогонку, в квартире воздух сухой хоть и не жарко. Есть ультразвуковой увлажнитель, но часто встречаю противоречивую информацию о том, доказанна ли безопасность использования, особенно у аллергиков. В последнее время не использую, так как не уверенна в стерильности. Можно пользоваться или не стоит и лучше на батарею полотенце бросить смоченное в фильтрованной воде?

[Allegra]

Здравствуйте, Ольга Владимировна!
Очень надеюсь, что не оставите мой пост без внимания.
Девочкам уже 6 лет, рост 121-122 см, вес по 23 кг.
Симбикорт начали 1 октября, 4,5 /80 по 1 вдоху утром и вечером, сейчас продолжаем в той же дозировке обе , уже заканчивается 4 месяц.
Все время посещали детский сад, несколько раз с перерывом на 7-10 дней -ОРВИ, на фоне симбикорта выкашливались сами, без дополнительной терапии, свистов, одышки, приступного кашля не было. Несколько раз во время и сразу после болезни были у пульмонолога, в фонендоскоп ничего криминального не слышала.
В сад ходят в щадящем режиме, до дневного сна. Два раза в неделю танцы по 1,5 часа плюс еще 1 раз 1 час, во время тренировок одышки, кашля нет.
Перед Новым годом заболели, сразу начались зеленющие сопли, упорно хотели обойтись солевым раствором, после 2 недель зелени,(много, в течении всего дня) пропили ормакс(азитромицин) 3 дня, после второго дня приема зелень ушла, прошел отек, сразу уменьшился кашель, к 10 января уже все было нормально.
Обошлись без назонекса, носы дышат свободно, ночью не храпят, но по утрам высмаркивается при промывании немного прозрачной слизи, с примесью белой мутной. Могут чихнуть 1-2 раза в день, иногда немного высмаркивается.
Где-то с неделю через час после сна обе сухо откашливаются недолго, поверхностно, при физнагрузке кашля нет, ночного тоже.
Доктор наша сегодня слушала обеих, свистов-хрипов никаких не услышала, у Лены чуть более жесткое дыхание и все. Сказала, что возможно на уровне носоглотки-аденоидов покашливание утреннее.
Сегодня перед приемом сделали спирометрию, утром симбикорт пропустили.
Вроде получше, хоть и не идеально, по словам доктора.
Назначения обеим одинаковые:
симбикорт продолжать 2 раза по 1 вдоху еще 6 недель, потом пробовать переходить на 1 дозу в сутки.
Желательно приобрести пикфлоуметр и снижение проводить , контролируя процесс пикфлоуметром. Я помню, Вы тоже советовали пикфлоуметр, но, к сожалению, фин. возможности пока не позволяли приобрести. Может, посоветуете бюджетный проверенный вариант?(если такой есть, конечно(

Также интересны Ваши комментарии по поводу динамики по спирограммам(в предыдущих постах первая спирометрия перед началом симбикорта, вторая через месяц и выкладываю сегодняшнюю, после трех месяцев и 3 недель приема. В направлении доктор написала без пробы, поэтому нам не захотели сделать пробу в этот раз.
Но если сравнивать предыдущие спирограммы до симбикорта и через месяц после начала, которые были до вентолиновой пробы, то на сегодняшней без пробы вроде получше ?
Правда, доктор обвела цифры FEF50 - 68 и 73 , сказала, что не очень нравятся, что надо хотя бы 80, что либо это последствия недавней ОРВИ или где-то есть все-таки скрытый бронхоспазм еще, если я правильно поняла ее слова.
Спасибо.

Юлия

[Allegra]

Вторая спригорамма не выкладывется, попробую позже еще.

[Allegra]

Елена

[Allegra]

Здравствуйте!
Все еще актуально.

[Allegra]

Подниму тему, все еще актуально.