М-да... Называется "Сам то понял что хотел сказать?". И... причем здесь жигули?

А если чьи-либо высказывания Вас очень "злят", тем более "просто",
то попросите помощи у специалистов в разделе "Резервы психического здоровья" в Дискуссионном Клубе Русского Медицинского Сервера.

Без малейшего уважения, Алексей.

конечно, можно и мерс купить за 120.000$

лично я считаю,что в онкологии вообще не должно быть комерции! подло это,последний шанс у людей отнимать и лишать их надежды.

В Израиле я не заплачу ни копейки,так же как и жители др. стран,так как плачу страховку ежемесячно 20 $ примерно.
мало того если рак с химиотерапией оплатят проезд и дадут одноразовую помощь ,примерно 330$ чеком.(не о себе)

вы не поняли Алекса ,а он вас.
прекрасный хирург,персонал и т.д...должны получать зарплату от государства,а не от граждан подачки!
если это комерческая больница-другое дело,а так действительно за что платить то? у них зарплата есть.
опять таки ....в онкологии...комерция не уместна.

Нина, я с Вами не совсем согласен - даже самое богатое государство НЕ МОЖЕТ себе позволить бесплатную качественную медицину. Даже Вы, во вполне благополучном Израиле платите отчисления в страховую компанию - и это и есть Ваш вклад в оплату собственного лечения.

Алексей, как раз платить надо ИМЕННО за это.

Алексей, Вы меня веселите, честное слово (впрочем, спасибо, это мне полезно). Когда вы в последний раз были в Европе? Уложитесь в $1500 со всеми пирогами - верну Вам половину - обещаю. Не уложитесь - Вы мне половину стоимости своего лечения. Идет?

Господа Алексеи, не ругайтесь пожалуйста. Лечиться действительно дорого как в России, так и во всем мире, но ни врачи, ни пациенты в этом нисколько не виноваты.
А Россия сегодняшняя хороша тем. что зарабатывать в ней можно больше, чем в любой другой стране мира. Алексей - в чем проблемы?

но не онкологию
всегда,она была закрыта для коммерсантов! из гуманных соображений!

(я не про зоб! и не про зубы!и даже не про рщж.)

Нина, ну как можно что-то "закрыть" для коммерсантов? Все, на что есть спрос (а раковые больные готовы хвататься за ЛЮБУЮ соломинку), будет иметь и предложение. Если не законное (то есть запретить ЗАКОНОДАТЕЛЬНО этот вид деятельности) - так теневое, что еще хуже.

А под "рщз" Вы что имели ввиду? Не рак щитовидной железы? Ведь РЩЗ как раз и есть та самая "онкология" вернее "онкоПАТОлогия".

да, рщж и есть рак,но благоприятного прогноза (будем надеяться),как тут выражаются!
даже если его исключить,то остальное тем более опасно!
не знаю,что сейчас в России,но лет 7-10 назад,не помню...даже иследование груди не имели право делать в комерческих больницах.
был такой закон,но всё меняется не в лучшую сторону , для простых смертных.
потому что не каждый может заплатить...имея пенсию в 30$.
вообщем печально это всё.

во всем мире ассоциации раковым больным помогают,а в России на горе бабки делают,последнее отнимут, печально!(сами же пишите йод стоил столько...сейчас столько...,а бакс вроде не прыгал)
счастливо им и здоровья в их коммерции и жизни!

Вообще-то мое высказывание по поводу ГКБ№62 как раз таки опровергает Вашу точку зрения. Возможно некоторые меня действительно не поняли... Поясню. Из ВСЕХ рассмотренных мной вариантов, как платных так и "бесплатных", на мой взгляд, лучшим (самым качественным) оказался именно вариант лечения в ГКБ№62 у доктора Сергеева. И совсем не из-за экономии, а ПО СОВОКУПНОСТИ ПРИЗНАКОВ.

Так что те кто говорит: - "Платите и получите качественную медицинскую помощ вместо бесплатной халтуры", мягко говоря не правы!
И поговорка "Даром лечиться - лечиться даром!" скорее всего придумана каким-нибудь Остапом Ибрагимом Берта Мария Бендер Беем от медицины.

А платить... Вообще-то мы за это налоги платим... И ой какие не маленькие!

Говорят смех продлевает жизнь!

Пари?! Пожалуй это было бы интересно… Жаль не выйдет проверить, потому как я уже договорился получать РЙТ в Обнинске, через две недели ложусь…
Цены в Европе конечно высоки, но многое зависит от запросов и… немало от находчивости… Вот Владимир Динец, например, 100 дней путешествовал по Китаю и Тибету, затратив на все провсе 350 долларов, о чем подробно описал в своей книге «Тропою дикого осла». А Антон Кротов вообще добрался до Индии и Непала за 150 у.е., что тоже описано в книге «Побывать в индии – это просто!».

Так что у каждого свой путь…

С уважением, Алексей.

Нина, увы, но этот вопрос выходит за рамки чисто медицинского вопроса. Все то же самое происходит в любой отрасли/сфере деятельности, просто в медицине это воспринимается гораздо острее, ведь речь идет о жизни и смерти ( но это же и порождает запредельные цены - человек готов отдать последнее, чтобы чувствовать себя лучше)
Я говорю немного не об этом, повторяю еще раз: господа, почему Вы считаете что Вас/нас должны лечить БЕСПЛАТНО? КТО и ПОЧЕМУ должен? Почему Вы считате нормальным заплатить парикмахеру за прическу, и считаете неправильным\оскорбительным заплатить врачу? Ребята, дорогие, да КТО если НЕ МЫ (работоспособные, в трудоспособном возрасте - нормальные люди) будет оплачивать свое лечение? Бесплатного на всех не хватит - ресурсы, в том числе и финансовые, ограничены - так пусть эти бесплатные ресурсы получат наши бабушки\дедушки, неработоспособные люди с пенсией в 1000 рублей и прочая и прочая и прочая.

А возвращаясь к несчастному нашему йоду - я не о ДЕНЬГАХ, я о КАЧЕСТВЕ УСЛУГ за эти деньги, сколько можно об этом говорить?

Алексей, мне не интересны тропы дикого осла, предпочитаю ездить по асфальту. Кроме того, я тоже могу похвастаться поездкой Москва-Кельн-Люксембург-Париж-Амстердам-Брюссель-Москва за 400 евро на 10 дней, но речь о ЛЕЧЕНИИ, а оно в мире потому и дорогое, что в нормальных странах осознана его важность на всех уровнях: от пациента до президента.

А пари бы Вы проиграли , но я рад, в любом случае, что Вы отправляетесь в ОБнинск. Ждем "Писем из ОБнинска-2"
Удачи!

Дима, во первых ни кто не считает оскарбительным платить врачу!
Во вторых БЕСПЛАТНОГО НИЧЕГО НЕТ, мы молодые и работоспособные платим за ВСЕ нашему государству налогами и благами, которые создаем для страны, т.е. добываем нефть, валим лес, плавим сталь и т.д.
В третьих в России нет права на бесплатного визажиста, но есть право на бесплатное образование и лечение! И раз уж страна декларирует это, то нет ничего зазорного в том чтобы пользоваться обещанными благами!

А слова о том, что всего всем не хватит, это только слова. Ярким примером может служить ситуация на Чукотке. Пока там был проворовавшийся насквозь корумпированный губернатор Назаров, там все было плохо, денег в бюджете не хватало (где уж им хватать, если все хотят поживиться). А когда губернатором стал олегарх Абрамович, для которого воровать бюджетные деньги нет смысла (а может уже решил что хватит), в регионе начался бурный подъем и ВСЕМ ВСЕГО СТАЛО ХВАТАТЬ!!! Так что не так уж скудны наши бюджеты, и не так дешева наша нефть… Просто, воровать меньше надо, или… хотя бы грамотнее…

Пари оно на то и пари, что каждый уверен в своей правоте

А за добрые слова спасибо! Может и в правду буду писать из Обнинска... Там ведь полная изоляция от внешнего мира?!

Ну что ж - поедем на Чукотку, раз там в самом разгаре эпоха всеобщего процветания. Неубедительно, Алексей - я не вижу (и не увижу - хотите еще пари?) массового исхода людей на Чукотку, а вот почему-то население Москвы растет год от года в геометрической прогрессии, и зачастую засчет в том числе тех же малых народов (хотя заметьте ВСЕМ ВСЕГО даже здесь не хватает). А уж насчет Абрамовича в качестве примера успешного губернатора - вообше возмутительно- не мне Вам рассказывать его послужной список.

Алексей, Вы все это делаете бесплатно или Вас государство заставляет это делать? Вы это делаете прежде всего ДЛЯ СЕБЯ, а не для тети Маши с Уралмаша, и мне бы хотелось, чтобы Вы это четко осознали. Хотел бы я посмотреть, как бы Вы с энтузиазмом проделывали бы все эти вещи, получая в качестве зарплаты бесплатную медицину...
Теперь к налогам: Алексей, а какова Ваша "белая" зарплата (а ведь именно на нее и начисляется ЕСН и страховые отчисления)? Как, вся ВАша зарплата полностью белая? Тогда посчитайте сумму, которую Вы за всю Вашу жизнь отчислили в ФОМС? Есть предположение, что ее не хватит даже на радиойод не только в Германии, но даже и в родном Обнинске. А какой процент этих отчислений попадает в лечебное учреждение? А непосредственно врачу?
Поэтому давайте не будем о всеобщих благах и о налогах.

Нет, зазорного в этом нет ничего - пользуйтесь. Только Конституция не гарантирует Вам качественного и современного бесплатного лечения, впрочем также, как и качественного и современного образования. Вам гарантируется лишь тот минимум медицинских услуг, который обеспечил бы Вам Ваше конституционное право на жизнь, и не более того. И большего Вы требовать не в праве.

А ресурсы - безусловно ограничены (даже нефть, Вами добываемая; железная руда, Вами перерабатываемая в сталь; и лес, который Вы так успешно валите) - и к сожалению, большинство из них не возобновляемые - и Чукотка Ваша благополучная за ОДНУ зиму забудет об Абрамовиче, когда закончатся тепло, газ и свет...
Так вот для того, чтобы этого не произошло, я и прошу Вас начать с малого: осознать ценность собственного здоровья прежде всего ДЛЯ СЕБЯ и перестать ждать "бюджетных" подачек от государства, загнавшего этой пресловутой и позорной бесплатностью медицину в полную безнадежность.

Так что давайте лучше делиться впечатлениями от лечения, советоваться с врачами и друг с другом, а не обсуждть здесь жизненные позиции и идеалы друг друга - для этого перед Вами весь остальной Интернет, а лично мне это совершенно неинтересно.

P.S. На закрытый режим Вам не разрешат брать ноутбук, GPRS там работает очень нестабильно - с интернетом будут проблемы.

Надеюсь, админ простит мне эту информацию -уж больно плохо с иодом, дадим инфу- радиоактивный йод в
лечении заболеваний щитовидной железы используется в радиологическом
центре Нижнего Тагила Свердловской области (622048 г Нижний Тагил
Свердловской области, ул Максарева, 5а. Телефон (3435) 23-40-90. Факс
(3435) 23-03-95).

Да… Сколько Вы понаписали! До чего же все мы, любим рассуждать о том, о чем имеем самое отдаленное представление. Конечно, я бы мог сейчас рассказать сколько, куда и когда я платил налогов (думаю Вы бы удивились), привести доказательства того, что Рома Абрамович один из лучших губернаторов России (об этом я тоже знаю не из средств массовой информации). Но… В одном Вы бесспорно правы здесь всему этому не место. Давайте мириться (хотя мы и не ссорились) и действительно не будем засорять МЕДИЦИНСКИЙ форум разнообразным флудом, а то вон как уже топик раздули.

Объясните лучше, почему мне не дадут взять с собой ноутбук на закрытый режим? И GPRS-сетью какого оператора Вы пользовались?

С уважением, Алексей.