Мои отношения с мужчинами и с мужем в частности

Pesnya · #**106** 02.04.2009, 14:50

Цитата:

Сообщение от Spiegel

Откуда Песня знает про проигрыш и тяготы? Что страшного в "проиграть, ошибиться"? Где она получила такой опыт ?

Вроде бы в школе. Когда от меня требовалось куча ужасных усилий, чтобы просто быть на уровне школы, а не из лучших, а в школе все время шли явные и скрытые конкурсы на звания лучших и способнейших. Проиграть - признать себя худшей, неспособной, бездарной, недостойной учиться в этом заведении...

**Spiegel** · #**107** 02.04.2009, 14:51

Цитата:

Сообщение от Pesnya

Я при этом как-то глупо себя чувствую - я же сама про себя уже это знаю, что ж я буду себе повторять... Аааа, еще такое чувство, что я словно заново переживаю приятное, когда рассказываю кому-нибудь, а когда себе - не переживается заново, просто констатация факта.

У Вас ведь была и мама и бабушка , как бы две мамы. Некоторая путаница присутствует в иерархии: кто главнее.

**Spiegel** · #**108** 02.04.2009, 15:00

Цитата:

Сообщение от Pesnya

Вроде бы в школе. Когда от меня требовалось куча ужасных усилий, чтобы просто быть на уровне школы, а не из лучших, а в школе все время шли явные и скрытые конкурсы на звания лучших и способнейших. Проиграть - признать себя худшей, неспособной, бездарной, недостойной учиться в этом заведении...

Вряд ли Вы родились с этим знанием, откуда Вы его приобрели? Хотелось ли Вам учиться в этой школе?

Pesnya · #**109** 02.04.2009, 15:11

Цитата:

Сообщение от Spiegel

Вряд ли Вы родились с этим знанием, откуда Вы его приобрели? Хотелось ли Вам учиться в этой школе?

Приобрела - это мама очень любит сравнивать меня с кем-нибудь другим и всегда в худшую сторону (пример - я умею прочитать стих и сразу повторить наизусть, а дочка маминой подруги, наоборот, выучивает путем многократного зачитывания каждой строчки, так мама ставила ее в пример, что вот она молодец, так может, а я типа проигравшая в этом...)...
Мне хотелось там пребывать, потому что нравилась сама школа, люди там, обстановка...Но цена пребывания там была - заниматься тем, что мне было занудно, скучно, я научилась врать, что мне это нравится и лицемерить, что я вся такая увлеченная...

**Spiegel** · #**110** 02.04.2009, 15:18

Цитата:

Сообщение от Pesnya

Приобрела - это мама очень любит сравнивать меня с кем-нибудь другим и всегда в худшую сторону (пример - я умею прочитать стих и сразу повторить наизусть, а дочка маминой подруги, наоборот, выучивает путем многократного зачитывания каждой строчки, так мама ставила ее в пример, что вот она молодец, так может, а я типа проигравшая в этом...)...

Т.е. Ваши таланты и способности обесценивались?
Можете найти самое раннее такое воспоминание.

Pesnya · #**111** 02.04.2009, 15:31

Маме всегда кажется, что у других все лучше, чем у нее, в том числе и дети...И она все стимулировала меня на освоение достижений тех других, чтобы у нее самой было все "так же, как у людей, то есть не хуже, чем у людей"...Она до сих пор так делает, даже вещи приобретает те, которые только что приобрел кто-нибудь из ее знакомых...
Самое раннее, наверное, только под гипнозом, потому что самые первые такие неприятные сравнения без привычки к ним были и самые обидные, и самые ввергающие в ступор - я же не хотела "как другие", просто не было в этом ни интереса, ни смысла, а быть при этом плохой для мамы - ужасно. И еще она всегда очень обидными словами говорит...Теперь-то я понимаю, что это она внутри так остро чувствует свою "обездоленность" и "худшесть", а тогда казалось, что ей просто приятно меня обижать.
Помню кучу таких случаев, но все уже лет в 9-10...класс второй, в общем.

Pesnya · #**112** 02.04.2009, 15:45

Например, мы с мамой идем где--то по улице, после дождя, и мама рассказывает, как одна девочка увидела что-то там (не помню) полосатое и воскликнула "Мама, это как радуга!"...И вроде как моя мама это с такой интонацией и смыслом говорит, что я, мол, не умею такие образы и такие сравнения высказывать. И я, внутренне обидевшись, внешне с улыбкой говорю "А я бы сказала, что это как МАТРАС!", на что мама разочарованно и с раздражением говорит что-то вроде "Ну ты никогда хорошо не скажешь..."

Pesnya · #**113** 02.04.2009, 15:48

Или как я с подружкой рисую, а наши мамы сидят в другой комнате, и мы берем свои нарисованные вазы и несем им, и я весело предлагаю им отгадать, который мой рисунок, а который подружкин. И мама берет сразу мой и с такой неловкостью и разочарованным смехом таким говорит "Ну это сразу понятно, что твой...", объективно на самом деле мой гораздо примитивнее, конечно, был...А подружкина мама, стараясь скрыть неловкую ситуацию, начинает вроде как объяснять "Ну да, моя всегда вот такие характерные горошинки рисует" и что-то в этом роде...И я явственно понимаю, что я хуже.

**Spiegel** · #**114** 02.04.2009, 15:49

Цитата:

Сообщение от Pesnya

Маме всегда кажется, что у других все лучше, чем у нее, в том числе и дети...И она все стимулировала меня на освоение достижений тех других, чтобы у нее самой было все "так же, как у людей, то есть не хуже, чем у людей"...Она до сих пор так делает, даже вещи приобретает те, которые только что приобрел кто-нибудь из ее знакомых...

И ориентир не на свои желания и потребности, а на чужие , на "как у людей". Чтоб остаться человеком?

Цитата:

Самое раннее, наверное, только под гипнозом

Значит найдем под гипнозом. Смоделируйте ситуацию выбора во взрослом возрасте. Песня выбирает что-то по своему желанию, ориентируясь только на свои потребности и свои хочу. Она уже умеет это. Как это будет происходить?

Pesnya · #**115** 02.04.2009, 15:50

И один раз я в школе удачно пошутила, а потом пришла и маме рассказала, но как будто это не я пошутила, а моя одноклассница, и мама засмеялась и похвалила ее "Да, ваша О. действительно может метко подметить...", а потом я призналась, что это я, и у мамы вдруг лицо как-то потухло что ли, ей сразу стало неинтересно или она как будто засомневалась сразу, а удачна ли была эта шутка...

**Spiegel** · #**116** 02.04.2009, 15:54

Цитата:

Сообщение от Pesnya

И один раз я в школе удачно пошутила, а потом пришла и маме рассказала, но как будто это не я пошутила, а моя одноклассница, и мама засмеялась и похвалила ее "Да, ваша О. действительно может метко подметить...", а потом я призналась, что это я, и у мамы вдруг лицо как-то потухло что ли, ей сразу стало неинтересно или она как будто засомневалась сразу, а удачна ли была эта шутка...

Наверное, мама больше сомневалась в себе, а не в Вас, способна ли она произвести на свет что-нибудь путное . И кто же ей помог в этих сомнениях?

Pesnya · #**117** 02.04.2009, 15:54

Цитата:

Сообщение от Spiegel

И ориентир не на свои желания и потребности, а на чужие , на "как у людей". Чтоб остаться человеком?

Для чего это было у мамы, трудно определить...Она была младшей сестрой, а моя бабушка больше любила свою старшую дочь....От этого, что ли...Чтобы быть не хуже...

Цитата:

Сообщение от Spiegel

Значит найдем под гипнозом. Смоделируйте ситуацию выбора во взрослом возрасте. Песня выбирает что-то по своему желанию, ориентируясь только на свои потребности и свои хочу. Она уже умеет это. Как это будет происходить?

А можно изложить простую и уже пройденную ситуацию? Про длину ногтей)

Pesnya · #**118** 02.04.2009, 15:55

Цитата:

Сообщение от Spiegel

Наверное, мама больше сомневалась в себе, а не в Вас, способна ли она произвести на свет что-нибудь путное . И кто же ей помог в этих сомнениях?

Вот, я же говорю - БАБУШКА)

**Spiegel** · #**119** 02.04.2009, 16:07

Цитата:

Сообщение от Pesnya

А можно изложить простую и уже пройденную ситуацию? Про длину ногтей)

Она была пройдена с теми же мучениями и симптомами раздвоения и страха?

Pesnya · #**120** 03.04.2009, 08:46

Цитата:

Сообщение от Spiegel

Она была пройдена с теми же мучениями и симптомами раздвоения и страха?

Ааа...ну тогда не подходит...
Тогда не совсем понимаю задание - представить реальную ситуацю мучительного выбора и как ее пройдет Песня-умеющая? Или вероятную ситуацию в будущем и свои вероятные чувства и реакции, уже не мучительные, а "нормальные"?