Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #91  
Старый 06.02.2009, 12:40
Fro Fro вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.01.2008
Город: Москва
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Fro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Igor73 Посмотреть сообщение
Вот тут вот все написано. ACCF/ACR/SCCT/SCMR/ASNC/NASCI/SCAI/SIR Appropriateness Criteria for Cardiac Computed Tomography and Cardiac Magnetic Resonance Imaging. JACC Vol. 48, No. 7, 2006.
Все-не-все, но написано много.

Вот Вы писали:
Цитата:
Сообщение от Igor73 Посмотреть сообщение
Значение МРТ в диагностике ИБС в принципе трудно переоценить.
Не смогла найти, где написано, что Cardiac Magnetic Resonance Imaging незаменим именно в диагностике ИБС.
Но метод, конечно, может использоваться.


Что касается CT Angiogram, то ясность о значении этого метода вроде потихоньку наступает.
Ответить с цитированием
  #92  
Старый 06.02.2009, 13:32
Аватар для Chevychelov
Chevychelov Chevychelov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.09.2006
Город: Тирасполь
Сообщений: 2,244
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 163 раз(а) за 140 сообщений
Записей в дневнике: 54
Chevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Видел несколько МРТ (объемная визуализация сосудов головного мозга) - некоторые сосуды просто не видны, не думаю что это может заменить обычную ангиографию.
Ответить с цитированием
  #93  
Старый 06.02.2009, 17:43
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,183
Поблагодарили 203 раз(а) за 198 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Chevychelov Посмотреть сообщение
Видел несколько МРТ (объемная визуализация сосудов головного мозга) - некоторые сосуды просто не видны, не думаю что это может заменить обычную ангиографию.
Не EBM, но real practice: в 2007 г. мы сделали 5-ть диагностических ангиографий некоронарной локализации. В 2008 г. - 3-и. При этом, у нас 2 сосудистых отделения и отделение нейрохирургии, заточенное под внтуримозговую сосудистую патологию. Вся диагностическая часть работы рухнула на комбинацию УЗИ, КТ, МР. Сами мы раз 20-ть шли на коронарное стентирование, опираясь на данные МСКТ. Впечатление, что уже комильфо, хотя ещё и не куул. Думаю, что проблема диагностики поражений аорты и периферических артерий (особенно мозга) уже решена. По-видимому, проблема коронарной диагностики будет решена в обозримом будущем. Очень интересно было бы послушать уважаемого Валентина Синицина. Он уже зарегился на Вульве, может и сюда затащим? Видел интереснейшие наработки по поражениям миокарда, по данным МР.

Комментарии к сообщению:
Igor73 одобрил(а): Валентин Евгеньевич просто гений, вот бы его сюда затащить!
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #94  
Старый 07.02.2009, 10:28
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,183
Поблагодарили 203 раз(а) за 198 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
АААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Найдена панацея!
Наслаждайтесь:
Цитата:
Ischemic Preconditioning Beneficial Prior to PCI
By L.A. McKeown
Friday, February 06, 2009
Inflating and deflating a blood pressure cuff to precondition a patient prior to undergoing percutaneous coronary intervention may help reduce procedure-related cardiac troponin release and improve the patient’s comfort level, researchers report in a study published online February 2, 2009, in Circulation. The study also found that those randomized to ischemic preconditioning (IPC) exhibited a lower rate of major adverse cardiac and cerebral events (MACCE) at 6 months compared with controls.
Всё, теперь давление меряем через каждые 40-к секунд.
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #95  
Старый 07.02.2009, 11:38
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Abugov Посмотреть сообщение
АААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Найдена панацея!
Наслаждайтесь:

Всё, теперь давление меряем через каждые 40-к секунд.
Наслаждайся!

Cardiac Remote Ischemic Preconditioning in Coronary Stenting (CRISP Stent)Study. A Prospective, Randomized Control Trial (Circulation February 17, 2009)


[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Abugov одобрил(а): Вот спасибо, добрый человек.
Ответить с цитированием
  #96  
Старый 10.02.2009, 12:53
Аватар для dav1972
dav1972 dav1972 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 07.10.2007
Город: Иркутск
Сообщений: 637
Поблагодарили 84 раз(а) за 82 сообщений
dav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Меня сегодня вот эта картинка впечатлила
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Abugov одобрил(а): офигеть
Изображения
Тип файла: jpg cost.jpg (57.0 Кб, 278 просмотров)
Ответить с цитированием
  #97  
Старый 14.02.2009, 09:54
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,183
Поблагодарили 203 раз(а) за 198 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Friday, February 13, 2009 | Source: Circulation
Aspirin Maintenance Key to Keeping Stent Thrombosis Risk Low
By L.A. McKeown
Discontinuing thienopyridine therapy, but not aspirin, in patients with sirolimus eluting stents does not increase the risk for stent thrombosis, suggests…
/////////////
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #98  
Старый 19.02.2009, 13:54
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А вот нашлось, кому потребуется [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #99  
Старый 19.02.2009, 21:26
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
SYNTAX

Percutaneous Coronary Intervention versus Coronary-Artery Bypass Grafting for Severe Coronary Artery Disease
Patrick W. Serruys, M.D., Ph.D., Marie-Claude Morice, M.D., A. Pieter Kappetein, M.D., Ph.D., Antonio Colombo, M.D., David R. Holmes, M.D., Michael J. Mack, M.D., Elisabeth Ståhle, M.D., Ted E. Feldman, M.D., Marcel van den Brand, M.D., Eric J. Bass, B.A., Nic Van Dyck, R.N., Katrin Leadley, M.D., Keith D. Dawkins, M.D., Friedrich W. Mohr, M.D., Ph.D., for the SYNTAX Investigators

Background Percutaneous coronary intervention (PCI) involving drug-eluting stents is increasingly used to treat complex coronary artery disease, although coronary-artery bypass grafting (CABG) has been the treatment of choice historically. Our trial compared PCI and CABG for treating patients with previously untreated three-vessel or left main coronary artery disease (or both). Methods We randomly assigned 1800 patients with three-vessel or left main coronary artery disease to undergo CABG or PCI (in a 1:1 ratio). For all these patients, the local cardiac surgeon and interventional cardiologist determined that equivalent anatomical revascularization could be achieved with either treatment. A noninferiority comparison of the two groups was performed for the primary end point — a major adverse cardiac or cerebrovascular event (i.e., death from any cause, stroke, myocardial infarction, or repeat revascularization) during the 12-month period after randomization. Patients for whom only one of the two treatment options would be beneficial, because of anatomical features or clinical conditions, were entered into a parallel, nested CABG or PCI registry.
Results Most of the preoperative characteristics were similar in the two groups. Rates of major adverse cardiac or cerebrovascular events at 12 months were significantly higher in the PCI group (17.8%, vs. 12.4% for CABG; P=0.002), in large part because of an increased rate of repeat revascularization (13.5% vs. 5.9%, P<0.001); as a result, the criterion for noninferiority was not met. At 12 months, the rates of death and myocardial infarction were similar between the two groups; stroke was significantly more likely to occur with CABG (2.2%, vs. 0.6% with PCI; P=0.003).
Conclusions CABG remains the standard of care for patients with three-vessel or left main coronary artery disease, since the use of CABG, as compared with PCI, resulted in lower rates of the combined end point of major adverse cardiac or cerebrovascular events at 1 year. (ClinicalTrials.gov number, NCT00114972 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] .)http://content.nejm.org/cgi/content/full/NEJMoa0804626
Ответить с цитированием
  #100  
Старый 19.02.2009, 22:18
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Реваскуляризация при стабильной стенокардии улучшает выживаемость

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
rsp одобрил(а): очередной антикураж...
Ответить с цитированием
  #101  
Старый 22.02.2009, 17:35
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,872
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,142 раз(а) за 2,051 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Iron-induced platelet aggregation measurement: a novel method to measure platelet function in stenting for ST segment elevation myocardial infarction
J. J. Smit*, W. van Oeveren†, J. P. Ottervanger*, R. J. Slingerland‡, J. A. Remijn*‡, F. Zijlstra¶ and A. W. J. van ‘t Hof


Background
Iron and (stainless) steel are potent platelet aggregation activators, and may be involved in stent thrombosis, a serious complication after intracoronary stenting. Current platelet function tests are suboptimal,because of inappropriate agonists and/or lack of reproducibility. We tested the feasibility and reproducibility of a novel platelet function test using stainless steel as an agonist and compared it with other platelet function tests.
Materials and methods In 111 patients with acute ST segment elevation myocardial infarction (STEMI), duplo measurements of iron (Fe)-induced platelet aggregation (FIPA) were performed after clopidogrel, acetylsalicylic acid and/or tirofiban treatment. Within 1 h, citrated blood samples drawn from the femoral sheath before primary percutaneous coronary intervention were added to 100 mg of low carbon steel and after 5 s mixing with vortex, the samples were incubated for 15 min. The ratio between the non-aggregated platelets in the agonist sample and platelets in a reference sample was calculated as the platelet aggregation inhibition.
Results FIPA measurement was highly reproducible (correlation coefficient (R) = 0·942, P < 0·001 between duplo samples). FIPA correlated well with adenosine diphosphate-induced platelet aggregation (R = 0·83, P < 0·001) but weakly with platelet function analyser-100 bleeding time (R = 0·56, P < 0·001). FIPA could be measured in patients in which platelet aggregation could not be measured by platelet function analyser-100 or afteradenosine diphosphate.
Conclusion This study showed good reproducibility of a novel platelet function test using stainless steel as an agonist and showed correlation with validated platelet function tests. We found that the novel platelet functiontest is a suitable test for measurement of platelet aggregation inhibition in patients undergoing stenting for STEMI, even when they are taking multiple antiplatelet regimens.
Eur J Clin Invest 2009; 39 (2): 103–109
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Abugov одобрил(а): а кобальт-хром индуцированную агрегацию есть возможность померять?
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #102  
Старый 23.02.2009, 15:47
Аватар для Chevychelov
Chevychelov Chevychelov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.09.2006
Город: Тирасполь
Сообщений: 2,244
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 163 раз(а) за 140 сообщений
Записей в дневнике: 54
Chevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Предлагаю последний гайд АСС/АНА по стандартизации и интерпретации ЭКГ (было 2 части, теперь- 6), в списке первый

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а): http://content.onlinejacc.org/cgi/reprint/49/10/1109.pdf
Ответить с цитированием
  #103  
Старый 24.02.2009, 00:30
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,872
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,142 раз(а) за 2,051 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"The Drug-Eluting Stent Saga"
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #104  
Старый 25.02.2009, 22:21
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,176
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Scientific Evidence Underlying the ACC/AHA Clinical Practice Guidelines

Pierluigi Tricoci, MD, MHS, PhD; Joseph M. Allen, MA; Judith M. Kramer, MD, MS; Robert M. Califf, MD; Sidney C. Smith Jr, MD

JAMA. 2009;301(8):831-841.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Practice guidelines are actually expert consensus reports.
Возможно, заслуживает обсуждения .

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а): И рекомендации по PCI достаточно яркий пример
Ответить с цитированием
  #105  
Старый 26.02.2009, 21:20
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,183
Поблагодарили 203 раз(а) за 198 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Убрал ссылку. Оказывается Анна Евгеньевна уже всё написала.
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:51.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.