Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #91  
Старый 15.03.2005, 14:37
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хотя в принципе есть вот такие данные:
J Clin Psychiatry. 2002 Feb;63(2):95-103. Related Articles, Links


What role do atypical antipsychotic drugs have in treatment-resistant depression?

Thase ME.

Department of Psychiatry, University of Pittsburgh School of Medicine, PA, USA. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Despite significant advances in the treatment of depression, many patients fail to respond to treatment with adequate dose and duration. Multiple therapeutic approaches are available for the treatment of patients not responding to standard antidepressant medication. These include switching medication or combination and augmentation strategies. A substantial number of patients do not respond to multiple treatment trials. These patients suffer from treatment-resistant depression (TRD) and represent a challenge to the treating physician. There have been a growing number of reports on the use of atypical antipsychotics as augmenting agents in nonpsychotic TRD. Second-generation antipsychotics are less likely to provoke parkinsonian side effects. It has also been reported that these agents produce lower rates of tardive movement disorders than traditional neuroleptics. Furthermore, second-generation antipsychotics are serotonin-2A/2C antagonists, possibly allowing them to improve the efficacy and some aspects of the side effect profile of selective serotonin reuptake inhibitors (SSRIs). Weight gain and sedation are likely to be the most common adverse events of such combined therapy. In a recent controlled clinical trial, the atypical antipsychotic olanzapine was combined with fluoxetine therapy in an 8-week, double-blind clinical trial in patients with TRD. This combination drug therapy demonstrated clinical efficacy on several rating scales and showed rapid onset of action. Although more studies will be required to confirm and extend these findings, the results suggest that there may be a clinical benefit to combining atypical antipsychotics with SSRIs in nonpsychotic TRD.

Вполне возможно, что прогрессивный доктор преодолевает резистентность к терапии.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #92  
Старый 15.03.2005, 14:50
kobik kobik вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.12.2004
Город: Израиль
Сообщений: 217
kobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Применение оланзапина с ИОЗС действительно оправдано и активно применяется в терапии тревожных и депрессивных расстройств. Но сочетание антипсихотика со смесью амитриптилина и бензодиазепинового транквилизатора для лечения депрессии видится мне сомнительным, да и пациента жалко. Впрочем, это мое личное мнение. Вы не пробовали перевести пациента на другой антидепрессант, ципрамил или пароксетин, например. На какой дозе флувоксамина пациент закончил лечение?
  #93  
Старый 15.03.2005, 15:09
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от kobik
Применение оланзапина с ИОЗС действительно оправдано и активно применяется в терапии тревожных и депрессивных расстройств. Но сочетание антипсихотика со смесью амитриптилина и бензодиазепинового транквилизатора для лечения депрессии видится мне сомнительным, да и пациента жалко. Впрочем, это мое личное мнение. Вы не пробовали перевести пациента на другой антидепрессант, ципрамил или пароксетин, например. На какой дозе флувоксамина пациент закончил лечение?
Повышать дозу пациент не захотел. 100 мг - предел.
Переводить заочно не рискнула, а приехать второй раз не получилось, да и планы у пациента были свои.
Для чего к амиксиду рисполепт - честно, не знаю. Психопродукции пациент не показывал и не показывает до сих пор.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #94  
Старый 15.03.2005, 15:23
kobik kobik вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.12.2004
Город: Израиль
Сообщений: 217
kobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А кто направил пациента в клинику, где он сейчас находится? Почему было принято решение о лекарственной резистентности? 100мг флувоксамина на протяжении короткого периода времени - это ничто.

Жаль что не было возможности вести пациента амбулаторно. Случай довольно интересный и явно не из легких. И действительно интересно, как удалось уговорить пациента с таким уровнем соматизации лечь в психиатрическую клинику.
  #95  
Старый 15.03.2005, 16:37
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А никто никого и не уговаривал Пациенту было предоставлено право самому распоряжаться полученной информацией, что он и сделал. Сами понимаете, на расстоянии около 200 км трудновато диктовать... И в клинику лег тоже сам.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #96  
Старый 15.03.2005, 17:05
Pacient83 Pacient83 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.01.2005
Город: Россия, Новосибирск
Сообщений: 13
Pacient83 этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka
С разрешения пациента поделюсь динамикой процесса.
После очной консультации (примерно тогда, когда пациент прекратил писать в топик) диагноз депрессии был подтвержден. В анамнезе обнаружился фактор, вполне подходящий под психотравму - провокатор реактивной депрессии. Было начато лечение феварином (100 мг/сут), которое должного результата не принесло, однако некоторое улучшение отмечалось. Депрессия показала признаки резистентности к терапии. Сейчас пациент находится в отделении пограничных состояний в одной из больниц Тюменской области. Продолжает антидепрессивную терапию с хорошим эффектом. К сожалению, пока в сеть выйти не может.
Т.е, диагноз уже поставлен со стопроцентной вероятностью? Патология нарушения кровообращения исключена?
  #97  
Старый 15.03.2005, 17:06
kobik kobik вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.12.2004
Город: Израиль
Сообщений: 217
kobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Smile

Цитата:
Сообщение от Aminazinka
И в клинику лег тоже сам.
Осознал ведь - редкий случай. И как всегда непомерно неадекватная реакция - сразу и в больницу!
  #98  
Старый 15.03.2005, 17:14
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Pacient83
Т.е, диагноз уже поставлен со стопроцентной вероятностью? Патология нарушения кровообращения исключена?
Исключена. Диагноз верифицирован.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #99  
Старый 15.03.2005, 17:16
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от kobik
Осознал ведь - редкий случай. И как всегда непомерно неадекватная реакция - сразу и в больницу!
Отдадим пациенту должное - не сразу через месяц - полтора. Ну а с другой стороны - что ему делать? В своем городе лечащие и консультирующие врачи феназепам с пирацетамом наперебой предлагают, ко мне (к примеру) за 200 км не наездишься... Мне кажется, он принял хорошее решение.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #100  
Старый 15.03.2005, 17:31
kobik kobik вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.12.2004
Город: Израиль
Сообщений: 217
kobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka
Отдадим пациенту должное - не сразу через месяц - полтора. Ну а с другой стороны - что ему делать? В своем городе лечащие и консультирующие врачи феназепам с пирацетамом наперебой предлагают, ко мне (к примеру) за 200 км не наездишься... Мне кажется, он принял хорошее решение.
Из личного опыта - такие решения пациент выбирает не сам, ему это трудно сделать. В больницу их отправляют как правило весьма волевые жены, которым уже все надоело...
  #101  
Старый 15.03.2005, 17:47
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тут с женой ситуация не та...
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #102  
Старый 15.03.2005, 18:10
kobik kobik вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.12.2004
Город: Израиль
Сообщений: 217
kobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka
Тут с женой ситуация не та...
Если это возможно - опишите Ваши выводы из личной встречи с пациентом, общий статус,поведение, впечатление, выявленные травмирующие ситуации ну и т.п. Думаю, лучше по ПС.
  #103  
Старый 05.04.2005, 18:24
vsh vsh вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.10.2004
Город: Сургут
Сообщений: 43
vsh этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте!
Вот и я. Вернулся из Тюмени. Но всее по порядку: состояние мое становилось все хуже и хуже. Я уже не в какое время не чувствовал просветлений, болело тело, мышцы сводило и крутило, не чувствовал ног, все тряслось изнутри, кружилась и сдавливалась голова, все думал нафиг такая жизнь, помереть лучше, были и такие мысли. Думал инфекция, тем более, что кусал клещь лет десять назад. Поехал в Тюмень в обласную инфекционную патологию. Сдал анализы, все что можно и на все что можно, ничего не нашли и я вообще сдал, еле передвигался, полнейшая дереализация. Пошел в обласную поликлинику Тюмени, невролог сразу послал к психиатру (спасибо неврологу), психиатр направил в отделение пограничных состояний, еле туда попал, там сказали лучшие врачи психиатры (пока еще хорошие спецы, скоро придут молодые, типа не такие крутые, да и вообще сказали скоро здравоохранение развалят). Там я понял, что мне повезло, случаи бывают очень печальные, я даже помогал носить тяжело больных. Меня положили на 1.5 месяца, но после первого же для лекарственной терапии я проснулся без болей, но головокружение не покидало меня никогда. Что мне давали: амексид 3 раза в день, трифтизин, циклодол, респолепт и кавентон. Короче после 1.5 месяца я попросился на выписку т.к. чувствовал, что надо работать, жена на 8 месяце, да и обшарпанные стены надоели. НО ГОВОРЮ ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Ирине Геннадьевне (Аминазинка), моему Тюменскому доктору Сергею Павловичу, он меня спас, можно сказать жизнь наладил. По приезду в Сургут я еще 2 недели был как в тумане, но потом отпустило, представляете все почти прошло, так небольшая слабость, оно и понятно я продолжаю лекарственную терапию амексидом, пустырником успокаиваю нервную систему, не переживаю зазря, еще 6 мес пить, но я уже как раньше - веселый, подвижный, здоровый почти, Боюсь даже говорить, тьфу тьфу тьфу. Спасибо в общем психиатрам, психотерапевтам и психологам.

Главно не боятся пойти к психиатру или психотерапевту, если тебе это говорят врачи!!!

Комментарии к сообщению:
Aminazinka одобрил(а): Вы молодец.
  #104  
Старый 05.04.2005, 19:20
kobik kobik вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.12.2004
Город: Израиль
Сообщений: 217
kobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы - молодец, жаль только потерянное время. Держитесь и дальше.

Удачи Вам!
  #105  
Старый 05.04.2005, 22:20
JUL JUL вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.02.2005
Город: Киев
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 3
JUL этот участник положительно характеризуется на форуме
Unhappy

Да...не верится мне что вот так вот все прошло...И что это связано с депрессией. А я ж такая же как VSH.. Неужели и мне такое поможет?
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.