Mнение пациентов

[Foxa]

У нас тоже часто возникают ситуации, когда запись к врачам полная и приходит какой-нибудь пациент или звонит и требует принять прямо сегодня, потому что у него заканчивается отпуск/выходные/ему так хочется. Бывает, некоторые требуют вписать себя вместо кого-то другого. Возникает вопрос: а чем вы лучше тех, кто уже в графике? Почему те, кто записан должны ждать приема из-за того, что кому-то другому срочно надо? Почему врач должен спешить, рискуя совершить ошибку? А рекомендовать другие клиники мы не можем - теряем потенциальных пациентов. Если человек сам ничего не найдет, он запишется к нам на свободное время, которое его раньше не устраивало, но теперь подходит.

[Timur]

Сообщение от Foxa

а чем вы лучше тех, кто уже в графике? Почему те, кто записан должны ждать приема из-за того, что кому-то другому срочно надо? Почему врач должен спешить, рискуя совершить ошибку?

Надо запомнить
Повторюсь. Где-то уже писал, где не помню, повторюсь.
Как-то пришел на прием к Антону Родионову. Сижу в очереди, наш доктор задерживается ,пациенты неВрничают, больше всего неВрничает женщина, оплатившая прием, с возгласами, " Мы заплатили, почему должны стоять вместе со всеми?!"
На это, бабулька, лет эдак 75, с родственниками, ожидавшая приема, ей отвечает, тактично и совершенно спокойно, "А Вы заплатили не за то, чтобы пройти без очереди, а за право попасть на прием" Все успокоились и продолжали ожидать нашего многоуважаемого доктора.

[LelyaSh]

Сообщение от Algor

На самом деле, я могу судить по конечному результату: помог мне (или моим родственникам, если я возила кого-то из них) этот врач или нет. И, если честно, то мне не сильно принципиально, какими лекарствами меня лечили (с точки зрения ДМ), если лечение помогло.
(c)
Больному с боковым амиотрофическим склерозом не поможет даже самый лучший в мире врач, тогда как "ВСД" может "вылечиться" после парочки стаканов свежевыпаренной урины.

Algor, не надо иронизировать. Я прекрасно понимаю, что существуют ситуации, когда заболевание со 100% вероятностью приводит к смерти. Благодаря врачам, моего отца вытащили буквально с того света - у него начался уже отек мозга - и он прожил еще 1,5 года. Диагноз ХПН в терминальной стадии. Да, он был на гемодиализе 3 раза в неделю. Но тем не менее он еще и работал. И вполне полноценно прожил это время. Правильно и вовремя поставленный диагноз и правильное начало лечения - это продление жизни или полное излечение.

[LelyaSh]

Сообщение от Algor

Врач не только утверждает, что диагноза «ВСД, ВЧД, дисбактериоз (далее по известному списку)» не существует, но и интересуется, а в чем у пациента, собственно говоря, проблема? Ведь если другой врач выставил не существующий диагноз, это не говорит о том, что у пациента нет проблемы. Я прекрасно осознаю, что врачи, консультирующие в Интернете, тратят на это свое личное свободное время. Но с другой стороны, либо врач (как и любой другой специалист) является профессионалом во всем, либо он просто не берется за это дело. Ведь никто врачей насильно в Интернет не затаскивает на форумы. Они приходят туда добровольно.
(с)
LelyaSh, позвольте с Вами не согласиться. Констатировать факт, что диагноз поставили непрофессионально и разбираться с Вашими проблемами - совершенно разные вещи. Врач может не иметь на это времени или же просто напросто не хочет заниматься Вашим случаем, кто его может за это осудить? Это его личное свободное время и он имеет право его расходовать так, как ему хочется, точно так же, как Вы имеете право на свободный выбор врача. Взаимоотношения врач-пациент должны строиться лишь на обоюдном желании, если у кого-то этого желания нет, то это не говорит о том, что врач непрофессионал.

Кстати, я не утверждала, что врач, который только констатирует отсутствие такого диагноза, непрофессионал. Я только высказала ПОЖЕЛАНИЕ (скорее всего, я была излишне категоричной, тогда приношу извинения) не просто сказать, что такой болезни нет, но и каким-то образом показать пациенту, что от него не отмахиваются.

[Algor]

Сообщение от LelyaSh

Algor, не надо иронизировать. Я прекрасно понимаю, что существуют ситуации, когда заболевание со 100% вероятностью приводит к смерти. Благодаря врачам, моего отца вытащили буквально с того света - у него начался уже отек мозга - и он прожил еще 1,5 года. Диагноз ХПН в терминальной стадии. Да, он был на гемодиализе 3 раза в неделю. Но тем не менее он еще и работал. И вполне полноценно прожил это время. Правильно и вовремя поставленный диагноз и правильное начало лечения - это продление жизни или полное излечение.

Далеко не всегда

[LelyaSh]

Сообщение от Algor

Врач не только утверждает, что диагноза «ВСД, ВЧД, дисбактериоз (далее по известному списку)» не существует, но и интересуется, а в чем у пациента, собственно говоря, проблема? Ведь если другой врач выставил не существующий диагноз, это не говорит о том, что у пациента нет проблемы. Я прекрасно осознаю, что врачи, консультирующие в Интернете, тратят на это свое личное свободное время. Но с другой стороны, либо врач (как и любой другой специалист) является профессионалом во всем, либо он просто не берется за это дело. Ведь никто врачей насильно в Интернет не затаскивает на форумы. Они приходят туда добровольно.
(с)
LelyaSh, позвольте с Вами не согласиться. Констатировать факт, что диагноз поставили непрофессионально и разбираться с Вашими проблемами - совершенно разные вещи. Врач может не иметь на это времени или же просто напросто не хочет заниматься Вашим случаем, кто его может за это осудить? Это его личное свободное время и он имеет право его расходовать так, как ему хочется, точно так же, как Вы имеете право на свободный выбор врача. Взаимоотношения врач-пациент должны строиться лишь на обоюдном желании.

Algor, Вы затронули очень интересный вопрос. Если Dr.Ira, как автор темы, не будет против, я его обозначу в явном в виде.
Сразу подчеркну, что речь не идет о профессионализме или не профессионализме врача в данном случае. Речь идет о работе врачей в интернете. О том, как выбираются вопросы, на которые надо или не надо отвечать. О том, как формулировать ответы на вопросы.
Я достаточно часто бываю на РМС. И замечаю, что периодически висят не отвеченные вопросы (да и мой вопрос точно также висел в одной из тем. Правда, надо сказать только в 1 теме). При этом вопрос задан совершенно корректно, ситуация описана вполне в соответствии с требованиями РМС. И у пациента по прошествии нескольких дней возникает резонный вопрос: а почему на его вопрос никто не ответил? И ответит ли кто-то? И почему конкретно его проигнорировали, а на вопрос другого пациента, заданного позже и куда менее подробно, ответили? ЗАмечу, что иногда я встречала в ответах извинения ведущих разделов за то, что пропустили тот или иной вопрос. Соглашусь, бывает. Все люди.
ТАк вот, позвольте задать вопрос врачам (если это не противоречит правилам форума): по какому принципу Вы выбираете вопросы (в рамках своей специализации, конечно), на которые отвечаете? И почему Вы иногда игнорируете вопросы?

[LelyaSh]

Сообщение от Algor

Далеко не всегда

Надеюсь, что мы поняли друг друга.

[Algor]

LelyaSh , а мы тут не работаем в интернете, а просто отдыхаем. Мы вообще можем не отвечать на вопросы пациентов здесь, например, некоторые заходят сюда просто потрепаться, это плохо? По поводу ответов на вопросы, скажу про себя, иногда просто не знаешь когда следующий раз зайдёшь на форум, а случай, описываемый пациентом требует многих уточнений (чаще всего так и бывает), порой видно, что консультацию он-лайн провести вообще невозможно, нужен очный осмотр, иногда просто лень отвечать .

[LelyaSh]

Сообщение от dr.Ira

Это характеризует Вас, как совестливого человека. И только. Но совестливые люди встречаются не только среди врачей. И, наоборот, среди врачей встречаются и бессовестные.
Совестливость - это признак профессионализма? А отсутствие совести - признак непрофессионализма?
Что думают по этому поводу пациенты?

Правда, с начала хорошо было бы определиться, а что мы называем совестью? Если речь идет об оказании или неоказании помощи в нерабочее время, то это очень спорный вопрос. Особенно с учетом законодательства некоторых стран (об этом писалось выше). ДА и не всегда врач имеет возможность оказывать помощь (другая специальность, отсутствие инструментов, медикаментов и пр.). И он может спешить к другому больному, который тоже ждет его помощи. И как выбирать? Разве скорая помощь, которая едет по вызову, остановится около аварии? НЕ УВЕРЕНА, но думаю, что нет. И она будет права, наверное.
Но по большому счету, профессионала без совести быть не может.

[LelyaSh]

Сообщение от Algor

LelyaSh , а мы тут не работаем в интернете, а просто отдыхаем. Мы вообще можем не отвечать на вопросы пациентов здесь, например, некоторые заходят сюда просто потрепаться, это плохо? По поводу ответов на вопросы, скажу про себя, иногда просто не знаешь когда следующий раз зайдёшь на форум, а случай, описываемый пациентом требует многих уточнений (чаще всего так и бывает), порой видно, что консультацию он-лайн провести вообще невозможно, нужен очный осмотр, иногда просто лень отвечать .

Это не хорошо и не плохо. Мне было очень интересно услышать мнение врачей. С одной стороны.
С другой стороны, а для чего тогда нужны модераторы? А может быть, тогда явно в правилах РМС-форума написать, что зашедшие на форум посетители имеют права задавать вопросы. Но ответят на них врачи, которые ИМЕЮТ АВТОРИЗАЦИЮ, или нет - никто заранее сказать не может.
Вполне возможно, что это где-то прописано в правилах форума, но я не встречала. Если это действительно так, то пожалуйста, укажите мне.

[Aminazinka]

Сообщение от LelyaSh

по какому принципу Вы выбираете вопросы (в рамках своей специализации, конечно), на которые отвечаете? И почему Вы иногда игнорируете вопросы?

Отвечаю (и отвечала раньше в другом разделе), если вопрос точно в моей компетенции и если на него можно ответить в интернете вообще. Вам вот кажется, что Вы правильно задали вопрос (выбрали правильный раздел, дали всю нужную информацию и так далее). А с точки зрения врача это может быть иначе. Кроме того, надо учитывать, что на РМС нет "универсалов", которые разбираются абсолютно во всем - представителей некоторых областей до сих пор у нас нет, и вряд ли они будут в силу редкости. Врач может прочесть вопрос, осознать, что он в теме ничего не понимает - и уйти, не оставив ответа.
И еще один важный момент. В некоторых разделах написаны объемные "ЧАВО", а топики содержат фразу "чаво читал, но вот нам индивидуально все равно ответьте". Есть такое понятие как "уважение чужого труда". Не прочесть раздел, прежде чем задать вопрос - неуважение. Не прочесть правил форума, прежде чем задать вопрос - неуважение оптовое. Написано "создайте свою тему, не постите в чужих" - и все равно каждый божий день кто-то пишет в чужой теме "у меня тоже самое, а мне что делать?"
Это если коротко. В каждом случае неответа могут быть нюансы, включающие фактор времени (профильного специалиста просто может не быть в сети, у него могут быть проблемы с доступом на форум или просто большая нагрузка на работе и ему "не до чего").

[Anna_Shvedova]

Сообщение от LelyaSh

С другой стороны, а для чего тогда нужны модераторы? Но ответят на них врачи, которые ИМЕЮТ АВТОРИЗАЦИЮ, или нет - никто заранее сказать не может.

С моей, модераторской, точки зрения, модераторы нужны для поддержания порядка в разделе. Все модераторы работают (и много работают) в реале, и на инет также тратят свободное время и свои деньги (за трафик). И я, честно говоря, не припомню такого, чтобы в клинических разделах вопрос висел неделями и никто на него не отвечал. Обычно если сутки-другие не было возможности ответить, сразу появляются возмущенные посты Лелия, Вы ведь консультировались у нас в эндокринологии - Ваши вопросы разве оставались без ответа? Иногда вопрос бывает задан в такой форме, что на него не хочется отвечать. Иногда компетенции не хватает.

А мне вот что интересно - Вам важно, чтобы ответил врач ИМЕЮЩИЙ АВТОРИЗАЦИЮ (т.е. красного цвета, как я поняла?) На форуме ведь много врачей и с синими никами. Мы стараемся все сообщения просматривать, и неадекватный ответ (если он вдруг от "синего новичка" поступит) в любом случае не останется без комментария.

[LelyaSh]

Анна, Аминазинка, большое спасибо за ответы.

Сообщение от Anna_Shvedova

Лелия, Вы ведь консультировались у нас в эндокринологии - Ваши вопросы разве оставались без ответа? Иногда вопрос бывает задан в такой форме, что на него не хочется отвечать. Иногда компетенции не хватает.

Анна, извините, но я не в коем случае не имела в виду эндокринологию. Как раз у Вас в разделе наиболее "строгая дисциплина". И Ваша консультация мне очень-очень помогла (вернее, в бОльшей степени маме, ну и мне заодно).
Я задавала вопрос, оставшийся без ответа, в генетике. Правда, оговорюсь, что возможно, тема была сформулирована несколько сумбурно.

По поводу красных и синих ников. Мне непринципиально, кто отвечает (особенно, после того как Галина Афанасьевна стала писать под синим ником) по сути вопроса. Просто у меня сложилось впечатление, что врачи под красными никами и специалисты с зелеными никами, скажу очень аккуратно, ну не то, чтобы обязались отвечать на вопросы, но несут бОльшую ответственность что ли. Не очень получается подобрать нужные слова. Еще раз подчеркну, возможно, что я и ошибаюсь.

[Aminazinka]

Генетиков врачей у нас один. Есть генетик - биолог. Сами понимаете, коллеги не могут сидеть в сети сутками. Спасибо за то, что они хоть какое-то время выкраивают, ибо специальность редкая.

[nata-k]

Сообщение от LelyaSh

Я задавала вопрос, оставшийся без ответа, в генетике. Правда, оговорюсь, что возможно, тема была сформулирована несколько сумбурно.

Тогда, используя Ваш пример, я объясню. Я не отвечаю в том случае, если не знаю ответа. Так сложилось, что онкогенетика мое слабое место . Я несколько раз читала Ваш вопрос, искала информацию по нему. Но .... не была до конца уверена. Вы считаете, что я должна была это написать в ответе?