|
#78
07.12.2009, 16:59
|
||||
|
||||
|
Ваши ссылки не исключают IRVAN в данном случае. А по-моему - это как раз то что надо. Васкулит с нейроретинитом и аневризмами есть, ишемические зоны есть, просто нет ещё нео. Но, скоро будет. Так как сообщается об каком-никаком эффекте ПРК при данном состоянии, надо бы её сделать. Тем более что по всем праилам - ишемические зоны рано или поздно приведут к развитию нео. Разовью тему и попробую доложить на обществе офтальмологов.
|
|
#79
07.12.2009, 17:24
|
|||
|
|||
|
Только может не делить на стадии... в одной из ссылок выше, очень большие сомнения. Какие критерии по IRVAN? Те же что и в диабете? Какие стадии могут быть при таких "редких состояниях", при артериитах.
Согласитесь, развитие нео зависит от компенсаторных механизмов (не знаю, например уровня гемоглобина, СОЭ, факторов свертывающей системы и т.д.).. Не совсем медицинское размышление: болезнь надо поделить на стадии, если мы определись с делением пациентов по уровню "их здоровья", если не работает морфологически-статистическое деление на стадии.
|
|
#80
07.12.2009, 18:24
|
|||
|
|||
|
Есть некоторое состояние, которое имеет изменения сходные с описанными, но более локальные. Принципы лечения в этих случаях сходные. Что касается лазеркоагуляции, то они указаны ниже.
(B)Fluorescein angiography demonstrates the area of bulbous aneurysms, vascular telangectasia, and areas of capillary non-perfusion. Laser photocoagulation. The treatment should be initiated once progression is documented. The first line of treatment is laser photocoagulation. The goal is to ablate the nonperfused retina and areas of telangiectasia. The entire area of retinal telangiectasia needs to be treated. The laser photocoagulation can only be performed in cases of absent or minimal exudative retinal detachment.
|
|
#81
07.12.2009, 19:53
|
||||
|
||||
|
Если бы я увидал такое поражение, локальное, где есть хотя бы участок здоровой сетчатки, хоть на одном глазу, я бы ни минуты не сомневался, и выполнил бы ЛК. В нашем же случае имеется ТОТАЛЬНОЕ двустороннее симметричное поражение. Мне психологически тяжело просто всё спалить. До капли. В несколько этапов. Оставив небольшой участок (1500-2000 мкм вокруг фовеа), причем он тоже должен быть изрядно потрёпан лазером (решётка). Простите за "немедицинский" стиль описания предстоящего вмешательства, однако ИМХО это наиболее точно отражает его суть.
|
|
#82
07.12.2009, 20:06
|
||||
|
||||
|
To Opto: ИМХО, ишемизирующие и неоваскуляризирующие заболевания (как то посттромботическая васкулоретинопатия, ДР, ретинопатия недоношенных, так же и обсуждаемое заболевание) можно делить по той же классификации, что и ДР (не- пре- и пролиферативные стадии), с указанием ведущего, наиболее значимого осложнения или состояния (макулярный отёк, гемофтальм, тракционноя отслойка и т.д.). Эта классификация описывает патогенез и прямо указывает на необходимую тактику лечения.
|
|
#83
07.12.2009, 22:16
|
|||
|
|||
|
Ainakoz я согласен с Вами.
Цитата:
|
|
#84
08.12.2009, 17:45
|
||||
|
||||
|
Согласен. Стадии непонятны. Нужно описание стадий, которого нигде нет. ИМХО рандомизированные исследования провести сложно из-за редкой встречаемости данного состояния.
|
|
#86
08.12.2009, 19:51
|
|||
|
|||
|
При всем уважении, зная что вы беседуете с теми кто выступает на Макуле и пока не хотите "краснеть" также как AmuRRR.. Ваша гирлянда - это подготовка к Новому Году? Может предложить Ainakoz'y проверить креатин киназу?
Просветите нас далеких от редких заболеваний. Ainakoz, я имел ввиду - "непредвзято, т.е случайно" взять один глаз контролем, второй - провести ПРК. А потом доложить, может и к Макуле успеете. С радостью услышу другие варианты, что делать. С уважением.
|
|
#89
10.12.2009, 18:21
|
||||
|
||||
|
Вот.... Хотите верьте, хотите нет....
Сегодня приходит ко мне больной. Прошёл он всех лазерщиков в городе Челябинске, кое-кто успел его полечить, но диагнозы, выставленные ранее просто смешны. Сегодня он пришёл ко мне, а через неделю будет разбор полётов при участии верховных офтальмологов города Челябинска, поэтому ударить лицом в грязь мне нельзя. Так что, уважаемые коллеги, пожалуйста помогайте как можете. Мужчина, 50-60 лет, лет (точно не скажу, но это ИМХО не так важно)... В течение последнимх 5 лет стал слепнуть постепенно, безвозвратно и безответно к любой терапии. Делали ему и подобие ПРК, и дексаметазон то ему кололи, и ретиналамином то его потчевали, и ещё много чего сотворяли. Тем не менее, сейчас 0.1 н/к на одном и 0.2 н/к на другом глазу, снижается. Вот фото: В фовеа - дефект ИМХО от длительно существующего отёка. Картина идентичная на 2х глазах, посему выкладываю только один.
|
Линейный вид
