Бессимтомная бактериурия - так ли безопасна?

[ОльгаШа]

Палочкоядерных - 3%. Анализ крови в целом нормальный, СОЭ - показатель неспецифический, в норму может приходить долго.
Анемия может быть на фоне инфекции, тогда после выздоровления препарат постепенно поднимется. Делались ли анализы крови вне острых заболеваний? Высокие тромбоциты могут быть из-за анемии.

[Pipra]

Последний раз анализ крови делали год назад вот он.

WBC 6.9 10 3/mm3
RBC 4.64 10 6/mm3
HGB 11,6 g/dl
HCT 34,1 L %
PLT 441 10 3/mm3
MCV 73 fl
MCH 25,1 pg
MCHC 34,1 g/dl

Нейтрофилы палочкоядерные 1
Сегментоядерные 35
Эозинофилы 2
Базофилы 0
Лимфоциты 56
Моноциты 6
СОЭ 2 мм/ч

И еще написано на обратной стороне
Морфология эритроцитов
Анизоцитоз умеренн.?
Полихроматофилия ед. в п/зр.?

[ОльгаШа]

Анизоцитоз и полихроматофилия (признак ретикулоцитоза) - косвенно говорят о железодефиците.
Варианты действий - 1) сделать ан. крови из вены на сывороточное железо, ОЖСС, ферритин, прием препаратов железа - по результатам; 2) начать прием препарата железа в дозе 1,5-2 мг/кг с повторным анализом крови через 5-6 недель

[Pipra]

Спасибо большое! Хоть что-то прояснилось. Завтра куплю Актиферрин.

[Pipra]

Добрый день! Что-то мы никак не выздоравливаем ОАМ неделю назад был почти идеальным. А сегодня ночью у ребенка опять поднялась температура выше 38, я ждать не стала, дала Нурофен и ложку Супракса. Неужели возможна повторная атака после такой антибиотикотерапии? Неделю мы принимали Супракс по 5 мл в день, а следующую неделю по 2,5 мл. Вчера был последний день приема. Вчера еще у ребенка был жидкий стул 3-4 раза, но ведь этот симптом может быть и у пиелонефрита? Анализ мочи сдадим завтра. Расстроилась я очень
Сейчас температура где-то 37.
Можно ли нам в нашей ситуации принимать препараты железа, в частности Феррум лек, который я даю ребенку уже 3 дня?

[Pipra]

Уважаемые врачи, подскажите, пожалуйста, можно ли лечить о. пиелонефрит дома? Я все-таки думаю, что это он, недолеченный. Сегодня моча темная, мутноватая. Температура поднималась до 38,2, дала Панадол. Да и моя вина в том, что 2 дня забывала дать антибиотик на последней неделе. Сегодня ночью опять дала Супракс 5 мл. К ночи опять дам. Завтра сделаем анализ мочи. Звонила урологу, он ничего определенного сказать не может без анализа. Говорит, что атака пиелонефрита маловероятна при такой антибиотикотерапии...

[ОльгаШа]

Можно, если не забывать давать лекарства и контролировать состояние ребенка, количество выпитого и выделенного и пр.

[Pipra]

Спасибо за ответ! Меня все мучает вопрос, неужели 2 забытых приема антибиотика на второй недели (т.е. 2 раза по 2,5 мл) могли спровоцировать новое обострение? Сегодня сдали ОАМ, температуры сегодня нет. Результат: белок 0,012, лейкоциты 8-13 в п/зр. Бактерий нет. Так оно это было или не оно? Белок немного вырос по сравнению с анализом недельной давности (0,009) и лейкоциты (0-1-3). Одно но - вчера в промежности было покраснение. Но не могло же оно дать температуру до 38,3! Вчера приходил педиатр, других признаков заболевания не обнаружил.

Уролог рекомендовал продолжить Супракс на 5 дней в дозировке 5 мл, а потом ОАМ и на прием. Хочет сделать цистографию. Как вспомню это исследование, так вздрогну. Очень нужно ваше мнение! Соглашаться или отказаться?

[ОльгаШа]

А зачем сейчас цистография?
ОАМ вообще нормальный, такое количество белка и лейкоцитов вполне допустимо, заочно сложно сказать, что же с ребенком.

[Pipra]

Ольга Владимировна, спасибо за ответ! Сегодня ездили к урологу, пересдали ОАМ. К сожалению, ваше сообщение заметила только сейчас.
ОАМ хороший. Лейкоциты 0-2 в поле зрения, белка нет, бактерий нет. Назначили на 2 недели фурагин. Уролог очень настаивает на повторной цистографии (первая была в 4 мес, т.е. почти 2 года назад, показала ПМР 2-3 степени). Мы делаем узи почек раз в пол года, по УЗИ все хорошо (ттт). Единственная неприятность - это наш пиелонефрит.

По поводу вторичного повышения температуры мы все-таки думаем, что это было что-то вроде ротавируса. Т.к. был понос, двухкратная рвота, подташнивание и температура в течение суток. Температура спала, возник запор, а потом обесцвеченный стул. Сейчас стул в норме.

Врач очень уговаривал на цистографию. Он считает, что ПМР у нас есть, раз случился пиелонефрит. И уже чуть ли не собирался нас госпитализировать на эндоскопическую операцию Я решила подождать. Все-таки для девочек пиелонефрит - не такая уж редкость. Вот если, не дай Бог, повторится, тогда будем делать эту цистографию. Подскажите, пожалуйста, есть ли в этом решении смысл? Или врач прав и мы совершаем ошибку, отказываясь на этом этапе от цистографии?

[SergDoc]

Ознакомился с вашей темой.
Вы даете слишком мало информации, не приводите выписок, многих анализов и тд.
Совершенно невозможно давать основательные советы, комментировать лечение при таком объеме информации.

Из общих вопросов:
1. Лечение ПМР - одна из самых спорных областей не только урологии, но и педиатрии в целом. Существуют три подхода - хирургическое лечение, медикаментозное лечение (длительный постоянный прием противомикробных препаратов) и как вариант медикаментозного - прием противомикробных препаратов только при эпизодах ИМВП. Ни один из этих подходов не имеет весомых доказательств преимущества над другими, поэтому пока урологи "балансируют", выбирают тот или иной метод в каждой конкретной ситуации по совокупности критериев.
Эти критерии для врачей приведены например, здесь:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Это руководство на английском языке, с 44 страницы - раздел о ПМР.
2. Что касается цистографии, не нашел четких рекомендаций по кратности ее проведения. Но контролировать степень ПМР надо, других методов (которые более безобидны, преимущественны и гораздо подробнее описаны в иностранной литературе) как правило российские врачи не имеют, а потому мне кажется логичным провести это исследование после полного стихания эпизода ИМВП.
3. Что касается необходимости операции.
Вот простая табличка из клинического руководства по ссылке выше:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Перевод не нужен, думаю? Все понятно. При степени 1-3 у детей до 5 лет операция не показана. Однако степени ПМР сейчас - мы не знаем. Затем и нужна цистография. Уменьшилась степень рефлюкса, совсем исчезла или наоборот - прогрессирует - от этого будет зависеть и тактика уролога.
4. Ну и наконец об эндоскопической операции. Даже если ситуация развивается неблагоприятно, степень ПМР растет, операция показана - нужно знать, что эндоскопический метод не имеет преимуществ перед "открытым" ввиду резкого увеличения времени операции, и с точки зрения доказательной медицины не рекомендован для рутинного применения, т.е. только тогда, когда открытый метод имеет противопоказания.
Это в мире, это "как правильно". В реальности же самый безопасный вид операции это тот, который лучше владеет конкретный хирург.

[Pipra]

SergDoc, огромное спасибо Вам за подробный ответ! Да, в настоящий момент степень ПМР неизвестна, цистография в 4 мес. показала двусторонний ПМР 2-3 степени. Кратко опишу нашу ситуацию. ПМР обнаружили случайно. Были не очень хорошие анализы мочи (лейкоциты до 8, 12 в п/зр, бактерии). Проходили лечение у гинеколога в связи с вульвитом, лечение особо не помогало, мазок оставался плохим, покраснение присутствовало. Отсюда и плохие анализы мочи. Но поняли мы это позже. За это время успели выявить ПМР. В 8 месяцев сменили косметику... и анализы мочи нормализовались, покраснение прошло. До настоящего времени, т.е. до 2 лет анализы мочи сдавали регулярно, УЗИ почек делали раз в полгода. По узи все нормально. Единственное, немного отличаются размеры почек, но, как нам говорили, это может быть вариантом нормы.
Радиоизотопное исследование почек июль 2009:
накопительно-выделительная способность левой почке в норме, средняя степень нарушеня накопительно-выделительной функции правой почки. Признаки дискинезии мочеточника или ПМР справа. Признаки задержки эвакуации РФП справа.

УЗИ почек июль 2009:
Правая 57х25, паренхима 9 мм, просвет лоханки 4 мм, левая - 53х24, паренхима 8 мм. Контуры почек ровные, дифференцировка паренхимы сохранена.

Микционная цистография июль 2009:
Мочевой пузырь округлой формы, двусторонний ПМР 2-3 степени.
При осмотре - гиперемия вульвы.

Промежуточных результатов УЗИ, к сожалению, нет под рукой.

УЗИ почек февраль 2011 (когда диагностировали пиелонефрит, ОАМ лейкоциты 130-150, белок)
Правая - 74х36, паренхима 13 мм, левая - 70х37, паренхима 12 мм. Контуры почек ровные, дифференцировка паренхимы сохранена, отечна. Просвет лоханки слева 4 мм.

Перед тем, как заболели пиелонефритом, делали прививку АДС-М и Иммовакс полио, вторая вакцинация. За день до прививки ОАМ в норме, УЗИ почек в норме.

[Pipra]

Добрый день, уважаемые специалисты!
Мы еще долечиваемся, после антибиотиков пили Фурагин по 1/2 т. 3 р/д. в течение 2 недель. Сегодня был последний день приема. В пятницу мне показалось, что ребенок много писается, буквально через каждые полчаса. В субботу она стала жаловаться на боль или неприятные ощущения. Плакала, когда я ее сажала на горшок, выходила капелька мочи и все. Во второй половине дня я позвонила нашему урологу, рассказала о наших симптомах, он назначил к Фурагину Спазмекс 1/2 т. 4 р/д. К вечеру ребенок уже смог нормально пописать, больше такое не повторялось. В понедельник мы должны были ехать на прием, но у нас не получилось. Сдали ОАМ (я подозревала цистит), он в норме! Лейкоциты 0-3 в п/зр. (ОАК сдавали в пятницу, тоже в норме). Что же это было? Надо ли принимать Спазмекс дальше и в течение какого времени?

Хочу добавить, что до пиелонефрита мы были уже без памперсов, гуляли, спали ночью. После заболевания ребенок писался везде и всегда, пришлось одевать памперсы. После начала приема Спазмекса она вновь стала ходить на горшок.

Буду благодарна за помощь!

[SergDoc]

Что именно это было - сложно сказать. Важнее то, что это быстро закончилось и ОАМ без патологии, с ваших слов, заметьте - я уже просил вас выкладывать анализы полностью, вы игнорируете.
Спазмекс был не нужен и не показан, отменяйте сейчас. У него в противопоказаниях - возраст до 14 лет, вас это не смутило?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Читайте инструкции, не бойтесь задавать вопросы врачу.

[Pipra]

Спасибо за ответ! ОАМ и другие анализы не могла выложить, мне на руки его не выдали.
Да, о противопоказаниях я в курсе, но лечащий врач сказал, что его применяют у маленьких детей и назначенная доза достаточно мала (2,5 мг).
Спазмекс отменила.