Мои отношения с мужчинами и с мужем в частности

**Spiegel** · #76 01.04.2009, 01:00

Цитата:

Мне не то, что хочется, мне необходимо себя дорастить до "целого"

Как Вы поймете, что дорастили себя до целого?

Pesnya · #77 01.04.2009, 09:48

Цитата:

Сообщение от Spiegel

Как Вы поймете, что дорастили себя до целого?

Сначала я определю, чего мне не хватает в себе и что я ищу и пытаюсь себе "добавить" от других людей. Я испытываю разочарование, даже боль, если вот этого чего-то не нахожу в людях для себя. И я почувствую, что это "что-то" есть во мне, когда перестану нуждаться в других людях для его получения, когда я осознаю и скажу себе сама :"Мне ЭТО больше не нужно выдаивать у других, ЭТО есть у меня внутри у самой, оно уже есть, я ЭТО чувствую вот так-то и так-то". Мне надо определить понятными и конкретными словами - ЧЕГО я испытываю нехватку, переживаю отсутствие какой части себя. И обретя эту часть, я простыми словами скажу "Я обрела это в себе".
Дело в том, что я, не имея этого ЧЕГО-ТО, не свосем в курсе, как ОНО вообще-то проявится как моя часть. Поэтому я не могу сказать точно - вот так и так я буду действовать и чувствовать...
То есть тут три этапа - проанализировать, чего не хватает, потом найти это и сделать абсолютно своим, потом признать свою целостность.

**Spiegel** · #78 01.04.2009, 10:23

Цитата:

Я испытываю разочарование, даже боль, если вот этого чего-то не нахожу в людях для себя.

Можете привести конкретный пример?

Pesnya · #79 01.04.2009, 11:02

Долго думала, куча всего вертится в голове, ну вот например:
- я звоню бывшему мужу, потому что я в тревоге от открывшихся некоторых проблем с моим здоровьем, и по привычке получать от него понимание, внимание и поддержку(и потому что больше не с кем поделиться, и потому что это повод вообще с ним поговорить). Я делюсь своими тревогами и опасениями и жду в ответ душевного понимания и слов поддержки. Но не получаю, а наоборот - мне дают понять, что у меня это все пустяки, а я на самом деле просто хочу помешать ему отдыхать, что лечить все это -пустая трата денег, все равно "все там будем", и еще куча обидных слов и подробностей о моем характере и привычках....Ну и чувство боли, печали, разочарования и обиды не заставляет себя долго ждать...

Подумала дальше - почему я обратилась к нему, а не например на врачебный форум, или в поликлинику, или к подруге...Я сама не могу разрядить тревогу или напряжение от какого-то кажущегося мне сложным задания (проблемы, задачи, затруднения)...Это напряжение для меня чрезмерно, мне срочно бывает нужно с кем-то поделиться, чтобы меня разрядили и успокоили. И заверили, что как бы плохо я не выглядела, как бы я не была внешне уродской и больной, все равно я буду дорога и ценна...(Это уже, похоже, я жду той самой безусловной любви)...

**Spiegel** · #80 01.04.2009, 11:27

Цитата:

Сообщение от Pesnya

.Это напряжение для меня чрезмерно, мне срочно бывает нужно с кем-то поделиться, чтобы меня разрядили и успокоили. И заверили, что как бы плохо я не выглядела, как бы я не была внешне уродской и больной, все равно я буду дорога и ценна...(Это уже, похоже, я жду той самой безусловной любви)...

И принятия себя такой, какая Вы есть.
Как относились к Вам родители, когда Вы болели? Что они делали , как сами себя чувствовали?

Pesnya · #81 01.04.2009, 13:34

Родители, когда я болела легко, никак особо не реагировали, а если с высокой температурой или там некрасиво (ветрянкой, например), то шутили, но как бы отстранялись от меня, мама вообще очень брезгливый человек. И еще она моментально впадает в панику и ищет самые страшные симптомы и строит самые страшные предположения, если кто-то заболел. Папа только делал, что прикажут - например, мазал меня зеленкой, ходил в аптеку...Со мной всегда возилась бабушка. Она все время беспокоилась обо мне и постоянно водила в поликлинику все проверять, мы сидели часами в очередях. Короче, ничего приятного не помню о болезнях, сама болею редко, лечусь еще реже, больных не люблю, они меня раздражают и хочется поскорее их вылечить)

**Spiegel** · #82 01.04.2009, 13:49

Очень разные сигналы Вы получали от близких, когда болели : от брезгливого отношения, до полного принятия и поддержки.
Как Вы к самой себе относитесь во время болезни? И если рассматривать Ваше нересурсное состояние после расставания с мужем, как "болезнь"(психологическую), то какое у Вас отношение к себе в целом в минуты уныния, отчаняния?

Pesnya · #83 01.04.2009, 13:57

Цитата:

Сообщение от Spiegel

Очень разные сигналы Вы получали от близких, когда болели : от брезгливого отношения, до полного принятия и поддержки.
Как Вы к самой себе относитесь во время болезни? И если рассматривать Ваше нересурсное состояние после расставания с мужем, как "болезнь"(психологическую), то какое у Вас отношение к себе в целом в минуты уныния, отчаняния?

Презрение к собственной слабости, усиливаю внешне деятельный вид, чтобы не показать нынешней уязвимости, злость на себя за то, что не могу спарвиться и предаюсь неконструктивным переживаниям...Некоторое "махание на себя рукой", то есть наказывание себя неухоженным внешним видом...Вот например - я вообще не курю, но когда ужасное переживание, то мне хочется словно сказать "ВОт какая я плохая, даже курю" и я покупаю пачку сигарет, зажигаю одну и два раза затягиваюсь...Словно специально беру в рот горечь...Словно нарочно врежу себе.
В юности, когда мне было ОЧЕНЬ на душе плохо при внешнем благополучии, я лила на руку кипяток или делала царапины на руке, это почему-то облегчало внутреннее состояние...

**Spiegel** · #84 01.04.2009, 14:06

Цитата:

В юности, когда мне было ОЧЕНЬ на душе плохо при внешнем благополучии, я лила на руку кипяток или делала царапины на руке, это почему-то облегчало внутреннее состояние...

Можно поподробнее об этом с описанием конкретного случая из того периода?

Pesnya · #85 01.04.2009, 14:31

Мне было лет 14-15, я была дома одна, мне надо было заниматься тем, что я не хотела учить(я училась в профильной школе), у меня была такая "вилка" - делать не хочу до отвращения и не делать не могу из-за страха опозориться в школе и страха перед гневом мамы. Внутри воздалось ужасное напряжение, я чувствовала невозможность "раздвоиться", и делать и не делать...И тогда у меня появилась идея ливануть на руку кипяток и посмотреть, выдержу я или нет, ну как-то так...И я пошла нагрела чайник, причем помню, что мне было весело и интересно, проверила, короче говоря...Помню вот этот интерес и отвлечение от непосильной необходимости выучить то, к чему не лежала душа)

**Spiegel** · #86 01.04.2009, 14:36

Есть ли такое "раздвоение" в сегодняшней жизненной ситуации, может быть не так ярко ощущаемое?

Pesnya · #87 01.04.2009, 14:46

ВО-первых, вообще раздвоение: воевать за возвращение блудного мужа в семью или бежать как можно дальше и загородиться от него совсем. ВО-вторых, раздвоение - постоянно, когда передо мной встает проблема, которую я с ходу не могу решить или которую не хочу решать вообще, у меня то же самое состояние: не хочу делать и не могу не делать...

**Spiegel** · #88 01.04.2009, 14:51

Цитата:

у меня была такая "вилка" - делать не хочу до отвращения и не делать не могу из-за страха опозориться в школе и страха перед гневом мамы. Внутри воздалось ужасное напряжение, я чувствовала невозможность "раздвоиться", и делать и не делать..

Цитата:

ВО-первых, вообще раздвоение: воевать за возвращение блудного мужа в семью или бежать как можно дальше и загородиться от него совсем. ВО-вторых, раздвоение - постоянно, когда передо мной встает проблема, которую я с ходу не могу решить или которую не хочу решать вообще, у меня то же самое состояние: не хочу делать и не могу не делать..

Опишите подробно ощущения в теле и чувства, когда Вы находитесь в "вилке" , "между".

Pesnya · #89 01.04.2009, 15:05

Я тяну время в предчувствии непосильных тягот или проигрыша, в предчувствии неминуемого признания себя неспособной решить эту задачу...Ужасная тревога, редкое дыхание, короткий вздох и не до конца, зажим, я прямо забываю дышать, сильно напрягается грудная клетка, сжимаются мышцы живота, я дышу будто спиной, а не передом...Хочется плакать или крикнуть что-нибудь, дергается веко на глазу, раздражение на все вокруг, начинаю сдирать кожу вокруг ногтей больших пальцев, ощущение провала в мыслях (это не могу описать как следует, это словно у меня вместо мыслей и картинок в голове "вкус чего-то круглого")...Желание вообще сделать что-то из другой области, отвлечься, но я сама себе не могу это позволить, зная, что тогда напряжение возрастет, потому что я потеряла время...Умственная лень. Ощущение тычка в стену.

**Spiegel** · #90 01.04.2009, 17:31

Вот это и исследуем в аське. Этот привычный поведенческий шаблон.
А к флиртующей Песне вернемся чуть позже. Когда сможете?