Mнение пациентов

[Natalia N]

Из заявленной темы "врач глазами пациента" вы устроили обмен мнениями по даче взяток врачам.

Валерий Валерьевич, да, все свелось почему-то к "взяткам", хотя вопрос изначально был не как отблагодарить врача, а будет ли это гарантией качества лечения -
если пациент отблагодарил врача деньгами за лечение, меняется ли при этом отношение врача к пациенту, будет ли качественней оказана мед. помощь или это просто обязывает быть более внимательным и вежливым, но суть лечения не меняется?

Сообщение от dmitriy_k_1

если у вас есть сомнения по этому поводу - отблагодарите заранее - хуже не будет
хотя не факт что у вас благодарность возьмут заранее - обычно это не принято

если врач (медсестра) любезнее с тем кто заплатил, только потому, что тот может заплатить - это говорит о нем не очень хорошо и как о человеке, и как о профессионале, но мне кажется, что такие люди все-же встречаются сравнительно редко...все имхо, разумеется

Судя по всему, Александра и dmitriy_k_1, вы нечастые гости в стационаре...

[tempo_rary]

Сообщение от alexshishka

Лучше платите 2 раза - до и после. Чтобы не казалось, что в первый раз Вы даёте слишком мало - скажите, что потом ещё отблагодарите.

в "отблагодарю после" врядли поверят
"благодарность до" - возьмут и забудут
правильно платить регулярно - раз в неделю например

врачи делятся на 3 категории
1) работают не зависимо от оплаты - благодарим после
2) работают за дополнительные деньги - платим перманентно
3) не работают в любом случае - ну их нафиг

[aiya]

А есть ещё в госучреждениях
4) Врачи, которые принципиально не берут денег с пациентов
5) Врачи, которые практически сразу Вам в лицо называют сумму, за которую они согласны вас принять

[dr.Ira]

Сообщение от BBC

Из заявленной темы "врач глазами пациента" вы устроили обмен мнениями по даче взяток врачам.
Вы уверены, что это не флуд?

Нет, это не флуд. Это тоже "врач глазами пациента".
-----

[dr.Ira]

У меня появилось ощущение, что тема как бы это сказать...неудобна некоторым коллегам.
Ну, давайте, я расскажу, как принято у нас.
Вопрос о том, чтобы отблагодарить врача деньгами, даже не стоит. (Во-всяком случае, на том уровне информации, что доступен мне ). Можно выписать чек на отделение на какое-нибудь целевое пожертвование ( богатые и удовлетворенные пациенты или их родственники так делают. Это принято.) А благодарность врачу - это именно благодарность. Например, при выписке можно принести в отделение конфеты, торт, цветы, вставленное в красивую рамку благодарственное письмо...и т.д.
Т.е. благодарность врачу - это знак внимания и "спасибо", а не дополнительный источник дохода.
Вот, у нас скоро Рош-а-Шана, праздник, на который принято дарить сладкое, чтобы Hовый год был сладким. Благодарность от пациентов может быть от шоколадки до корзины со сладостями и вином ( ну, до 100 долларов ). Могут подарить мед в красивой упаковке, свечи или подсвечники в виде гранатa или яблока...
Суть в том, что это именно подарок, благодарность, а не "взятка" в том смысле, что это условие лучшего отношения к пациенту.

[dmitriy_k_1]

Сообщение от Natalia N

Судя по всему, Александра и dmitriy_k_1, вы нечастые гости в стационаре...

за последние несколько лет несколько раз - я или мои близкие родственники. Наверное это не часто, согласен. Но опыт именно такой - причем одинаковый в разных заведениях.

[dr.Ira]

Теперь, что касается частных врачей. Многие специалисты, кроме того, что они работают в б-цах и с больничными кассами, принимают пациентов в частном порядке. Обычно, это консультативный прием, уровень врача не ниже зав.отделением, профессор, стоимость консультации от 180$ и выше. Однако, на каждый цент такой консультации выдается квитанция об оплате. А благодарность - это совершенно отдельно и не деньги. Очень принято, например, в таких ситуациях, подарочный талон в сеть книжных магазинов.
Благодарят по окончании лечения или, если лечение длительное, по-поводу праздника ( благо, праздников у нас очень много).

[Chevychelov]

Сообщение от dr.Ira

Теперь, что касается частных врачей. Многие специалисты, кроме того, что они работают в б-цах и с больничными кассами, принимают пациентов в частном порядке. Обычно, это консультативный прием, уровень врача не ниже зав.отделением, профессор, стоимость консультации от 180$ и выше. Однако, на каждый цент такой консультации выдается квитанция об оплате. А благодарность - это совершенно отдельно и не деньги. Очень принято, например, в таких ситуациях, подарочный талон в сеть книжных магазинов.
Благодарят по окончании лечения или, если лечение длительное, по-поводу праздника ( благо, праздников у нас очень много).

При советах так было. Николай Михайлович Амосов вывешивал на дверях объявление: У нас подарков не берут. Если кто брал деньги - выгонял с работы. Тогда зарплаты хватало. Сейчас не хватает.

[dr.Ira]

Сообщение от Chevychelov

При советах так было.

Дорогой д-р Chevychelov! Какой Вы наивный! Или просто не сталкивались. При советах так, возможно, было.... у Амосова. Во всех остальных "приличных" местах было не совсем так, чтобы не сказать совсем не так. Консультация одного очень известного детского кардиохирурга стоила официально ( т.е. конечно, неофициально, но цена была известна ) 50 рублей. А зарплата начинающего инженера была тогда 110 рублей.
Могу сказать, сколько стоило сделать укол, подать утку, сделать ЭКГ, открыть коробочку с "дефицитом"...а, уж, про выписку из род.дома, я даже не говорю! Мальчик - 5 руб. девочка - трояк ( выписывающей м/с ). Oт этих денег, от рубля до трояка "отстегивалось" санитарке в выписной комнате, и пятерку акушерке в той же выписной.
Просто раньше ( при советах) об этом не говорилось "вслух".

[dr.Ira]

Сообщение от tempo_rary

При вежливом обращении они автоматически подрываются
и начинают подыгрывать. Если им дать почуствовать
что вы их считаете за людей, без скидок,
они самые благодарные в этом смысле.

Это, видите ли, не совсем так, вернее, не всегда так. Есть категория пациентов, которые считают, что, если врач выдержан и вежлив, то это не потому, что он - воспитаный человек, а потому что он боится. И эта категория начинает вести себя агрессивно, вплоть до физической агрессии по отношению к врачу.

[tempo_rary]

Сообщение от dr.Ira

Это, видите ли, не совсем так, вернее, не всегда так. Есть категория пациентов, которые считают, что, если врач выдержан и вежлив, то это не потому, что он - воспитаный человек, а потому что он боится. И эта категория начинает вести себя агрессивно, вплоть до физической агрессии по отношению к врачу.

наверное вы правы - уроды бывают разные

[Chevychelov]

Сообщение от dr.Ira

Дорогой д-р Chevychelov! Какой Вы наивный! Или просто не сталкивались. При советах так, возможно, было.... у Амосова. Во всех остальных "приличных" местах было не совсем так, чтобы не сказать совсем не так. Консультация одного очень известного детского кардиохирурга стоила официально ( т.е. конечно, неофициально, но цена была известна ) 50 рублей. А зарплата начинающего инженера была тогда 110 рублей.
Могу сказать, сколько стоило сделать укол, подать утку, сделать ЭКГ, открыть коробочку с "дефицитом"...а, уж, про выписку из род.дома, я даже не говорю! Мальчик - 5 руб. девочка - трояк ( выписывающей м/с ). Oт этих денег, от рубля до трояка "отстегивалось" санитарке в выписной комнате, и пятерку акушерке в той же выписной.
Просто раньше ( при советах) об этом не говорилось "вслух".

Вслух говорилось (у В.М.Шукшина есть рассказ, который в свое время сделал много шуму, не помню названия), но я тогда жил в розовых очках (это не самый большой грех молодости)

[Natalia N]

Сообщение от dmitriy_k_1

за последние несколько лет несколько раз - я или мои близкие родственники. Наверное это не часто, согласен. Но опыт именно такой - причем одинаковый в разных заведениях.

Может у вас и не принято, но по своему опыту - отказываются от благодарности только хирурги непосредственно перед операцией, во всех остальных случаях ни разу никто не отказался.

Вопрос о том, чтобы отблагодарить врача деньгами, даже не стоит. (Во-всяком случае, на том уровне информации, что доступен мне ). Можно выписать чек на отделение на какое-нибудь целевое пожертвование ( богатые и удовлетворенные пациенты или их родственники так делают. Это принято.) А благодарность врачу - это именно благодарность. Например, при выписке можно принести в отделение конфеты, торт, цветы, вставленное в красивую рамку благодарственное письмо...и т.д.

Кстати, у нас тоже многие дарят "проднаборы", но на мой взгляд - лучше деньги, пусть врач сам купит, что считает нужным и не надо голову ломать, что подарить .

[dr.Ira]

Сообщение от Natalia N

на мой взгляд - лучше деньги, пусть врач сам купит, что считает нужным и не надо голову ломать, что подарить .

Это называется "разный менталитет". То, что мне нужно, я сама в состоянии купить. А шоколадка с открыточкой, в которой написано; "Большое спасибо!",- от пациента - это совсем другое. Это не купишь за деньги. И в этом разница.
Подарок от пациента м.б. абсолютно бесполезный, иногда совершенно безвкусный, ...но это "спасибо" , а не что-то что называют здесь "благодарностью", подразумевая под этим совершенно другое.

[easl]

PHP код:

А благодарность - это совершенно отдельно и не деньги. 


Ира, разговор идет по кругу. Мы живем и работаем в совершенно разных социальных системах. При условии, что я за свои частные консультации буду выдавать чек и платить налог с заработанных средств, стоимость этой консультации для многих пациентов(не имеющего легальной работы, страховки или наследства) будет не по карману. При минимальной пенсии в 80$ платить врачу 50, с которых 18% налог, могут далеко не все.(Для сравнения 1кг мяса стоит 10-12, масла - 12$.) Цветы и талоны на книги мои дети не едят. Зарплата моей жены (судебно-медицинский лаборант-гистолог со стажем 15 лет) - 180$ и на трупном материале конфет не заработать.
В такой ситуации благодарность, выраженная в материальной форме - это средства на жизнь врачу, который должен работать по специальности, а не подрабатывать ночами немедицинским трудом.
Предложения?