Mнение пациентов

**easl** · #**736** 22.09.2008, 08:34

За "правильную работу с контингентом" на отдельную 100% надбавку вводить. Это как раз самое сложное. Лечить все же легче, чем объяснить, что похожее заболевание два года тому назад двоюродного племяника третьего мужа соседки из старого двора не имеет отношение к теме сегодняшнего разговора.

dr.Ira · #**737** 22.09.2008, 08:38

Цитата:

Сообщение от easl

Лечить все же легче, чем объяснить, что похожее заболевание два года тому назад двоюродного племяника третьего мужа соседки из старого двора не имеет отношение к теме сегодняшнего разговора.

Эт-точно!

aiya · #**738** 22.09.2008, 10:04

Теги не работают почему-то.
Алла83, Anabella, насколько я себе могу представить, роды по договоренности имеют значительный элемент непредсказуемости, т.к. когда они начнутся - неизвестно, т.е. с графиком дежурств врача они могут не совпасть. И не секрет, что для пущей надежности, даже те врачи, о которых замечательные отзывы, прибегают к стимуляции в свою смену.
Так же, как и заблаговременный выбор врача + акушера, далеко не всегда гарантируют тот "прием", на который рассчитывает роженица.
От человека самого тоже в немалой степени многое зависит.
Если в первый раз (оба раза лежала в патологии до родов из-за пов. давления и отеков) я легко повелась на стимуляцию + врач (вдруг!) сам объявил мне свою цену за услуги + поначалу внушал мне доверие, но воспоминания от родов остались как от страшного сна, куча капельниц-уколов + незакричавшее сразу дитя.
А во второй раз я упорно отказывалась от стимуляции, ибо никаких док-в в необходимости сего мероприятия я не находила, хотя это была милейшая женщина, зав отделением патологии.
Соответственно, врач + акушерка, к которым я попадала, были случайными людьми. Но это оказался тот редкий случай в моей жизни, когда я осталась довольна 100%.
Акушерка даже не пришла за деньгами, которые я в знак благодарности собиралась ей отдать. Я догадываюсь, почему, но, собственно, ей-то какая разница была в этой ситуации, здоровый ребенок родился или нет. Свою работу она сделала прекрасно.
Какой из этого вывод - не знаю. Рассчитывать на везение, как и на качество платных услуг, стоит не всегда. Но просто есть люди (любой профессии) делающие свою работу всегда одинаково достойно, не глядя на того, кто стоит перед ними - девушка из Урюпинска или важный чиновник. И это, на мой взгляд, тоже является ярким признаком профессионализма.

dr.Ira · #**739** 22.09.2008, 10:25

Цитата:

Сообщение от Alis0501

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
"Крамольные мысли" об ответственности врача"
обсуждение на православном форуме в том числе и информации, приведенной др. Родионовым.

Почему надо обязательно изобретать велосипед? В цивилизованом мире существует страховка от malpractice. Б-ной умер "по вине" врача или "по вине" врача стал инвалидом? Выплаты по страховке гораздо эффективнее, чем "посадить врача".
Во-первых, врач ( и / или ) медицинское учреждение отчисляют деньги на оплату этой страховки. Сумма зависит и от опыта врача, и от его специализации ( долевое участие педиатра меньше, чем долевое участие акушера-гинеколога, например ). Поэтому, врачу имеет прямой смысл работать лучше ( знать и уметь больше ) чтобы платить меньше долевое участие. Во-вторых, чем поможет больному или его семье то, что врач "сидит"? А существенная сумма может помочь ( ивалидное кресло, протез, длительное лечение.... вырастить ребенка и т.д. и т.п. )
Откуда эта "жажда крови"?
Конечно, есть ситуации, когда действия врача должны быть уголовно-наказуемы. Например, хирург пьяным встал к операционному столу, и, в результате, больной погиб. Но в ситуациях, когда нет "умысла", халатности...и т.п. когда врач делает все, что от него зависит, чтобы спасти больного, но, в силу различных обстоятельств, больной погибает, за что подвергать врача уголовному наказанию?

Вот примеры.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

и т.д.

Natalia N · #**740** 22.09.2008, 11:06

Я бы вот хотела спросить у врачей, только честно

, если пациент отблагодарил врача деньгами за лечение, меняется ли при этом отношение врача к пациенту, будет ли качественней оказана мед. помощь или это просто обязывает быть более внимательным и вежливым, но суть лечения не меняется?

**Melnichenko** · #**741** 22.09.2008, 11:08

А вы как думаете, Наталья?

Chevychelov · #**742** 22.09.2008, 11:10

Цитата:

Сообщение от Natalia N

Я бы вот хотела спросить у врачей, только честно

, если пациент отблагодарил врача деньгами за лечение, меняется ли при этом отношение врача к пациенту, будет ли качественней оказана мед. помощь или это просто обязывает быть более внимательным и вежливым, но суть лечения не меняется?

Только деньги сначала...

tempo_rary · #**743** 22.09.2008, 11:27

Цитата:

Сообщение от dr.Ira

Б-ной умер "по вине" врача или "по вине" врача стал инвалидом? Выплаты по страховке гораздо эффективнее, чем "посадить врача".

Может если его посадить это спасет от смерти или инвалидности
последующих пациентов ?

Если инженер в Америке ошибется и здание рухнет - его
посадят. Почему врач не должен отвечать за свои действия?

tempo_rary · #**744** 22.09.2008, 11:37

Я была у невролога 2 недели назад. Заплатила 20 евро ( это больше чем в платной поликлинике стоит его прием). Мы с ним покурили поболтали, осматривать
спину проверять рефлексы он поленился. И что я могу сделать? Денег он не просил, я сама дала. Требовать ничего не могу. Здорово правда?
Врачи это неприкасаемые существа. Они никому ничего не должны,
не за что не отвечают, все только им обязаны.

Человек независимо от специальности и ситуции должен быть вежлив.
Это норма для любого интеллегентного человека.
Вежлив с бомжами алкоголиками уродами.
Это вопрос самоуважения.
Человек должен выполнять свою работу максимально хорошо.
Это тоже вопрос самоуважения.
Человек должен отвечать за свою работу.
Это отностся ко всем но не к врачам.
Извените

Timur · #**745** 22.09.2008, 11:40

Цитата:

Сообщение от Natalia N

Я бы вот хотела спросить у врачей, только честно

, если пациент отблагодарил врача деньгами за лечение, меняется ли при этом отношение врача к пациенту, будет ли качественней оказана мед. помощь или это просто обязывает быть более внимательным и вежливым, но суть лечения не меняется?

Если просто отблагодарил, то это после, а раз после, то больной уже здоров, и в дальнейшем лечении не нуждается.
Если перед, то это дача взятки, и карается по закону.
Если заплатил официально, то не меняется (практика работы в платном ЛПУ).
ЗЫ: Интересно, какой инспектор ГИБДД Вам больше по душе, тот который за выезд на встречку пожурит, изъяв тышшу рублей из вашего семейного бюджета, или официально все оформит, с перспективой лишения в/у на 4 месяца?

Цитата:

Сообщение от tempo_rary

Вежлив с бомжами алкоголиками уродами.
Это вопрос самоуважения.

Интересно знать, когда лично Вы в последний раз были в тесном контакте с БОМЖем или алкоголиком, и вежливо так пол часа с ними беседовали?

**alexdr** · #**746** 22.09.2008, 11:41

Цитата:

Сообщение от tempo_rary

Может если его посадить это спасет от смерти или инвалидности последующих пациентов ?

Надо отличать ошибки от преступления. Ошибаются все. Нет людей, которые в процессе своей жизни (профессиональной деятельности) не ошибаются. Если говорить о врачах, даже самые лучшие из них, самые квалифицированные, самые великие, если хотите. Цена ошибки, да - она разная. Но если ошибаются все - это означает потенциальный риск потерять свободу для каждого из нас, семью и все последующее с этим связанное. Оно мне надо? Я не согласен на этих условиях оказывать медицинскую помощь никому, ни за какие деньги. Пойду в управдомы, где за свою ошибку я буду расплачиваться по-другому. А население пусть оказывает медицинское вспоможение друг другу, в порядке само и взаимопомощи, если найдет таких идиотов, которые согласятся помочь кому-либо, прямым следствием этого поступка будет возможность попадания в тюрьму со всеми вытекающими. Вы за такие общественные отношения ратуете?

Если врач ошибся, да, анализ ошибки должен быть проведен. Да, отвественность за ошибку должна быть, вплоть до лишения возможности заниматься медицинской деятельностью. Повторю, за ошибку, не за преступление.

За ошибки не сажают никого, ни в Америке, ни в других странах. У нас - сажают.

tempo_rary · #**747** 22.09.2008, 11:46

Цитата:

Сообщение от Timur

Интересно знать, когда лично Вы в последний раз были в тесном контакте с БОМЖем или алкоголиком, и вежливо так пол часа с ними беседовали?

У меня соседи алкоголики. Когда я утром иду на работу
мимо виноводочного они машут мне синими ручками
и кричат - Доброе утро Оленька!

tempo_rary · #**748** 22.09.2008, 11:49

Цитата:

Сообщение от alexdr

Надо отличать ошибки от преступления. Ошибаются все. Нет людей, которые в процессе своей жизни (профессиональной деятельности) не ошибаются. Если говорить о врачах, даже самые лучшие из них, самые квалифицированные, самые великие, если хотите. Цена ошибки, да - она разная. Но если ошибаются все - это означает потенциальный риск потерять свободу для каждого из нас, семью и все последующее с этим связанное. Оно мне надо? Я не согласен на этих условиях оказывать медицинскую помощь никому, ни за какие деньги. Пойду в управдомы, где за свою ошибку я буду расплачиваться по-другому. А население пусть оказывает медицинское вспоможение друг другу, в порядке само и взаимопомощи, если найдет таких идиотов, которые согласятся помочь кому-либо, прямым следствием этого поступка будет возможность попадания в тюрьму со всеми вытекающими. Вы за такие общественные отношения ратуете?

Если врач ошибся, да, анализ ошибки должен быть проведен. Да, отвественность за ошибку должна быть, вплоть до лишения возможности заниматься медицинской деятельностью. Повторю, за ошибку, не за преступление.

За ошибки не сажают никого, ни в Америке, ни в других странах. У нас - сажают.

Одно дело если ошибся и приложил усилия что бы исправить.

А если врач в радиологи не накрывает бесплатно больных при облучении
и объясняет - им все равно подыхать а мне напрягаться?
(онкологический городской диспансер г Минска)

Timur · #**749** 22.09.2008, 11:51

У нас в стране, почти у каждого есть соседи алкоголики.
Пройти мимо - не значит общаться. А врач общается с данным контингентом, как минимум 15 минут за прием. Annabella подтвердит

Думаете в детский травмпункт, в котором я работаю не заходят ароматизированные пациенты с их родителями? Редко, но заходят, и приходится терпеть, без особого энтузиазма.

Цитата:

Сообщение от tempo_rary

Человек независимо от специальности и ситуции должен быть вежлив.
Это норма для любого интеллегентного человека.

Это норма, не спорю, скорее часть нормы. Основное требование для любого врача - это УМЕНИЕ ПОСТАВИТЬ ДИАГНОЗ И НАЗНАЧИТЬ СООТВЕТСТВУЮЩЕЕ ДИАГНОЗУ ЛЕЧЕНИЕ. Повторю вопрос dr.Ira, - "вам ехать, или на такси?"
Вы не встречали вежливых "врачей"?
Вежливый, аккуратненький, пахнущий дорогущим одеколоном, и лечащий несуществующие в природе болезни, БАДами и пиявками. Это Ваш идеал?

tempo_rary · #**750** 22.09.2008, 12:00

Цитата:

Сообщение от Timur

Пройти мимо - не значит общаться. А врач общается с данным контингентом, как минимум 15 минут за прием. Annabella подтвердит

Думаете в детский травмпункт, в котором я работаю не заходят ароматизированные пациенты с их родителями? Редко, но заходят, и приходится терпеть, без особого интузиазма.

При вежливом обращении они автоматически подрываются
и начинают подыгрывать. Если им дать почуствовать
что вы их считаете за людей, без скидок,
они самые благодарные в этом смысле.
Конечно жить с алкоголиком нельзя, а разговаривать на улице - запросто.