2 недели влажно кашляет.

[Igoryaka]

В больницу нецелесообразно пока.
7 дней нормальный курс.
Если после окончания приёма будет нормальное самочувствие, без температуры, останется только кашель - в сад можно. И ждать консультации аллерголога.

[Melly]

Спасибо, а как быть с обструкцией, она не повредит?

[Igoryaka]

Если не мешает вести обычный образ жизни - нет.

[Melly]

Спасибо!

[Melly]

Добрый вечер! Сходили к аллергологу. Врач выслушала у дочери свисты , да и как их не выслушать, я их слышу каждый вечер перед сном. Прописала беротек ингаляции на 14дней 2р/ д, и 14 по 1 р/ д. Ингалятор надо не ультразвуковой, а другой. Антибиотик продлила до 14 дней. Зачем? Ведь даже пневмонию не назначают так долго лечить. Надо ли его принимать? 7 дней уже пропили. Можно ли ингалировать бередуал вместо беротека? Может схема есть какая- то?
И про сына спрошу: при обструкции на вес 33 кг сколько капель бередуала капать в 4мл физраствора?
Очень жду ответ! Спасибо!

[Igoryaka]

Сообщение от Melly

Врач выслушала у дочери свисты , да и как их не выслушать, я их слышу каждый вечер перед сном. Прописала беротек ингаляции на 14дней 2р/ д, и 14 по 1 р/ д. Ингалятор надо не ультразвуковой, а другой. Антибиотик продлила до 14 дней. Зачем?

Не знаю, зачем...Какой диагноз доктора? При бронхообструктивном синдроме достаточно ингаляций с Беродуалом.
Беротек - тот же Беродуал (Ипратропия бромид + Фенотерол), только без одного компонента (в Беротеке только Фенотерол).

Сообщение от Melly

И про сына спрошу: при обструкции на вес 33 кг сколько капель бередуала капать в 4мл физраствора?
Очень жду ответ! Спасибо!

В зависимости от тяжести приступа, дозы могут варьировать от 0,5 мл (0,5 мл = 10 капель) до 2 мл (2 мл = 40 капель). Определяется доктором по итогам осмотра.

[Melly]

Не знаю((( а как быть с антибиотиком? Попробую сегодня получить второе мнение, идем платно.

[Melly]

Добрый день! Получили второе мнение.Врач ставит бронхит неуточненный или хронический(J40). Прописала при приступах затрудненного дыхания бередуал по 20кап на 3мл физраствора, а в обычном режиме месяц ингалировать буседонид по 1мл из небулы на 2мл физраствора и ингалировать 1-2 раза в сутки, лучше вечером.Тут тоже про другой ингалятор сказала. Чем плох ультразвуковой? Всю жизнь считала его лучше компрессорного. Буседонид ведь тоже на гормонах, в чем разница с бередуалом?
Про антибиотик без снимка ничего не смогла сказать. Продолжать принимать? или хватит уже?
Вот у нас 2 мнения, что мне делать((((

[Igoryaka]

Сообщение от Melly

Тут тоже про другой ингалятор сказала. Чем плох ультразвуковой? Всю жизнь считала его лучше компрессорного.

Возможно, потому, что полезные свойства некоторых лекарственных препаратов могут разрушаться под воздействием ультразвука.

В частности, ингаляции антибиотиков и диоксидина нельзя применять с помощью любых ультразвуковых небулайзеров, кортикостероиды (Пульмикорт суспензия для небулайзеров) нельзя применять с помощью всех ультразвуковых небулайзеров, кроме электронно-сетчатого небулайзера OMRON Micro A-I-R.

Из инструкции к Пульмикорту: "- для применения Пульмикорта® суспензии не подходят ультразвуковые небулайзеры"

Но касаемо ингаляций Беродуала нашёл только данные ЗА использование в ульразвуковых ингаляторах.

Сообщение от Melly

Буседонид ведь тоже на гормонах, в чем разница с бередуалом?

Беродуал негормональный двухкомпонентный препарат, основное действие - снятие бронхоспазма, бронходилатирующее (расслабляет гладкую мускулатуру бронхов), улучшает функцию легких.

Сообщение от Melly

Про антибиотик без снимка ничего не смогла сказать. Продолжать принимать? или хватит уже?

Не очень понимаю, как снимок поможет однозначно определить необходимость аб терапии, если у вас бронхообструкция. Решение принимает очный врач.
Вариант сдать ОАК, при отсутствии острого процесса, явного сдвига лейкоформулы - аб закончить.

[Melly]

Добрый вечер! Спасибо! Извините за назойливость. Так имеет смысл менять бередуал на буседонид?
ОАК сдадим завтра. К вечеру приходила педиатр и выслушала только жесткое дыхание без свиста. Дочь носится, внешне нет признаков слабости или болезни. Вот только это долгое музыкальное дыхание)

[Igoryaka]

Так Вы же написали: "Прописала при приступах затрудненного дыхания бередуал по 20кап на 3мл физраствора, а в обычном режиме месяц ингалировать буседонид по 1мл из небулы на 2мл физраствора и ингалировать 1-2 раза в сутки, лучше вечером".

То есть, не заменять - а использовать для каждого случая свой препарат:
Беродуал - для снятия приступов бронхоспазма/обструкции.
Будесонид - вне приступов в качестве "поддерживающей" терапии.

[Melly]

Значит даже если она сама по себе перестанет свистеть, все равно месяц сидеть на буседониде? Такая обструкция сама по себе не проходит? Меня пугает такое длительное применение лекарств(

[Igoryaka]

Все нужно обсуждать с очным доктором, все очень индивидуально.

Из клинических рекомендаций НИИ педиатрии по лечению обструктивного бронхита:

"При подостром и прогрессирующем характере нарастания проявлений, сопровождающихся гипоксемией (SaO2 менее 95%), а также в случае сохраняющихся симптомов (бронхоспазм, свист, хрипы, затруднение дыхания на выдохе) или при повторном их появлении после отмены β2-агонистов (Беродуал) рекомендовано назначение ингаляционных кортикостероидов (ИГКС) через небулайзер – будесонид в суспензии, в среднем 250-500мкг/сут, применение 2 раза в день, коротким курсом до 5 дней [1,2].
(Сила рекомендации 1; уровень доказательности C).
Комментарий: В случае проведения дифференциальной диагностики с бронхиальной астмой при длительно сохраняющемся кашле у детей ex juvantibus могут быть назначены ИГКС курсом до 2-3 месяцев с обязательной регулярной последующей оценкой эффекта проводимой терапии"

Нужно проводить диагностику с бронхиальной астмой, возможно, поэтому, доктор рекомендовал длительный курс будесонида.

Нелишним будет оценить ФВД (Функция внешнего дыхания), делать пикфлуометрию (можно в домашних условиях) и вести ежедневный дневник. Результаты показывать доктору.

[Melly]

Спасибо доктор за подробноные разъяснения. Астму ни один из аллергологов не ставят. Сказали, что высокая реактивность бронхов и она угрожаема по астме. На прием через 3 мес только. Только я сама смогу оценивать насколько эффективен этот препарат. ФВД без нарушения , снова сделать через пару месяцев. Получается я могу и не слышать свистов, а врач при прослушивании услышит и как мне понять, что препарат работает. Запуталась я немного))) можно уточнить?
Можно ли попробовать 5 дней ингалировать и если перестанет свистеть- кашлять, то отменить? Можно ли делать перерыв на три дня в ингаляциях? Летим в Вену на Рождество и там точно не сможем ингалировать, а отказаться от поездки уже поздно(.
Спасибо вам, доктора, за терпение и консультации!

[Igoryaka]

Перед отъездом - контрольно к педиатру на "прослушивание".
Ориентируйтесь на самочувствие - отсутствие одышки, затруднение дыхания, увеличение ЧДД.
С собой обязательно взять Беродуал в виде дозированного аэрозоля (ДА) со спейсером, и уметь им пользоваться. Для экстренного купирования возможного бронхоспазма.
Купите пикфлуометр, делайте пикфлуометрию до педиатра, на приёме покажите дневник.