#61
|
||||
|
||||
Цитата:
Руководство подразумевает разъяснение смысла действия и цели, которую нужно достичь, СТАНДАРТ - это тупое описание того, что нужно не задумываясь делать, при этом всё остальное, что не относится к этому описанию, делать нельзя. Почитайте любой guideline от Endocrine Society - разница быстро станет очевидной. |
#62
|
||||
|
||||
Когда проверяет Фонд ОМС или комиссия по жалобе, все наши "Алгоритмы" и "Консенсусы" они во внимание не принимают. Им они не выгодны. А вот Приказы МЗСР в виде Стандартов для них - важный документ к исполнению. К сожалению, система проверок ужесточается. Врач сегодня воспринимается в этой системе как служащий, допустим, муниципального уровня, распоряжающийся государственными деньгами. Не более того.
Откройте сайт любого регионального министерства - везде уже они изложены составлены и часто грамотнее Российских. Заложив 100% аналогов в 1 тип СД, мы можем требовать выполнения стандарта и закупать их в достаточном количестве. Утвердив на нашем уровне НвА1с - приобретения фондом наборов на его определение, а не ходить с протянутой рукой к фирмам. В сегодняшнем стандарте лечения гипопаратиреоза у взрослых прописаны анализы на уровень калия и фосфора - о чем говорить? |
#63
|
||||
|
||||
Но если Ваш регион так прекрасно все делает , а в стандарте РФ допущена опечатка - в чем вопрос?
Вы запрещаете алгоритмы? Что -то нужно делать с фондом ОМС? Фадееву не хрена делать он должен что-то открывать срочно сейчас , потому что вы этого захотели? Я уже ничего не понимаю , кроме того , что где-то опечатка ( расстреляем Ж Белую и Л РОжинскую ( Акела промахнулся!!! ) и меня - читала перед отправкой ) в каких -то стандартах и фонд ОМС запретит исследовать кальций при гиперпаратирозе?Да, на сегодня юридический документ - стандарты и порядок - но все это не отменяе голову и эрудицию Так что , если можно , не надо посылать Фадеева читать стандарты ( не будем тратить его время ) - а сообщить о найденой опечатке прекрасно ( обычно сообщается страница) Вообще БЕРЕЧЬ время и не выносить мозг коллег - даже форма вежливости А жалоба , возникшая из-за несоблюдения стандартов мне как -то не попадалсь на свете еще ...
__________________
Г.А. Мельниченко |
#64
|
||||
|
||||
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=13898
Оказывается, именно указанный документ уже обсуждался. Мое отношение к Вам - не просто как к элите отечественной эндокринологии, но и как экспертам МЗСР в специальности. Поэтому обращаюсь не для того, чтобы услышать отношение к Стандартам. В надежде на то, что эти нормативные документы, обязательные к исполнению, будут усовершенствованы во благо..... Соблюдая иерархию, на своем месте мы будем следовать им. Если бы имелся стандарт на опухоль надпочечника, пациенту из Барнаула до операции бы исследовали и метанефрины, и альдостерон - главный врач обязан был бы обеспечить. |
#65
|
||||
|
||||
Иными словами, Вы предлагаете мне проверить, есть ли стандарт на инсиденталомы и заодно срочно написать стандарт на избыток ароматазы?
Как Вы думаете , какое количество заболевнаий в настощее время не имеют стандратов МЗРФ и какэто сказывается на лечении пацинетов? Более того , как же страдают люди в мире , где тоже нет стандратов МЗРФ ? Более того , в связи с пересмотром номенклатуры услуг стандарты вновь отредактированы, но в дальнейшем решили номенклатуру не менять и так далее - зачем Вы увеличиваете эту мышиную возню?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#66
|
||||
|
||||
Цитата:
Я рыдаю на тему ежедневного осмотра больных с кучей ненужных анализов, употребляющих гостями йодома..ин, как панацею.... и вот осматривая сотую беременную, у которой за беременность 3-раз смотрят ТТГ, Т4 общий АТ к ТПО и АТ к ТГ, только потому что АТ к ТПО повышеные и это страшно....не вольно возникает желание кого то куда то ткнуть.... но что бы тыкать, нужно аргументироваить и делать это либо стандартами, либо алгоритмами, а их либо нет, либо я о них не знаю....вот и рыдаю - не что бы кого нибудь напрячь или сказать как все не хорошо, а что бы получить информацию для борьбы с бредом, и я ее отчасти уже получил и бороться с этим мы все равно будем, и 3-мм "узлами" перестали пугать и их пунктировать, и ЙОД пачками назначать на СГ и МГ в надежде что произойдет чудо.... В конечном счете я считаю что The end justifies the means... Извините, если что не так... P.S. в моей бурной трудовой деятельности меня все устраивает и ОМС и ДМС...... |
#67
|
||||
|
||||
И что из этого? Откуда все это взялось? Это я или Фадеев придумали?Cие вписано в учебник или стандарт? Он, видите ли, рыдает - подумаешь, рыдалец..Лучше не увеличивайте количество идиотизмов на Земле - уже меньше рыданий Какое отношение имеет глупость с беременными к стандартам МЗ и к ОМС ? Кто придумал эпопею с 3 мм ?
Вы вообще о чем ? чем больше флуда ,тем меньше знаний Алгоритмов Вам не хватает ? Лентяйка Мельниченко идиотка старая мало потрудилась ? Благоволите распечатать методичку МЗ на эту тему знакомых вам авторов или хоть не поленитесь - распечатайте с Тиронет для врачей рекомендации ассоциаций эндоркинологов - благо , на русский перевели, постарались - или оно само перевелось? Что , по узлам нет консенсуса? Вот , черт , развели потребителей - учебники прочесть не могут , гайды не знают,методичек нет и требуют от старухи - давай, мать , паши - а то нам еще стандартов не хватает - да гляди , зараза, буковку не перепутай - сгноим - да какой идиот придумал эту чушь с 3 мм ? А завтар кто-то прижумает диффуную неоднородность нитками сшивать - опять методичку писать? А если придумают на железу пИсать - писАть , чтоб не пИсали? Осточетело , в самом деле- да что за паразитство - уж извините , приеду к Вам , за Вас всех посмотрю, методичкунапишу , с лекцией выступлю - черт пбери , да как-то люди вообще хоть что-то сами делают? Ну хоть задницу отровут и скажут главному мэру, херу или пэру - друг . я тайну медицинскю знаю - можно , с лекцией выступлю? И не стыдно время отнимать просто от реальных вещей ?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#68
|
||||
|
||||
Поскольку обсуждаемая тема перерастает рамки эндокринологии, то позволю себе вмешаться. Я прекрасно понимаю Галину Афанасьевну и Валентина, которым обидно тратить свои силы и драгоценное время на то, что противно их душе. А именно, заставить врача первичного звена мыслить квадратно гнездовым способом.
Но ведь беда то врача первичного звена в том, что он зачастую вообще никаким способом не мыслит и о повышении качества своей работы никак не не озабочен. И что с ним делать? Увольнять? Или ввести для него стандарты и пороть за их нарушения? |
#69
|
||||
|
||||
Вот я и говорю, что сие есть результат отсутсвия контроля и неодыкватности поступления информации в головы докторов, вот мол всю жизнь смотрели , а вы тут понаучились.....
Галина Афанасьевна не злитесь,я ведь в Ваш огород камень не кидал, и прекрасно знаю сколько времени и сил Вы потратели на борьбу с бестолковщиной во всеросийском масштабе, но как показывает практика не до всех пока дошло..... |
#70
|
||||
|
||||
ТАК БЛАГОВОЛИТЕ САМИ хоть туалет свой убирать - ну осточертело же
Города- миллионники робко просят что-то прислать , а если сами и пишут , так нагло передирая наши тексты и перевирая их - ну хоть совесть иметь надо Последний раз Валентин любовался украинским вариантом своих слайдов без всяких ссылок .. А уж методички кафедральные - так это чудо какое -то Просто пласты своих слов узнаешь ,,
__________________
Г.А. Мельниченко |
#71
|
||||
|
||||
Даже стандарт надо уметь почесть и написать - при этом у человека существует целеполагание
На сегодня стандрат предусматривает экономическую составляющую как основую -это будет оплачено в первичном звене , это - в специализированной, сие - в высокотехнологичной ( для того и создавался ) И всего - навсего Вас что-то не устаривает - чудесно СЕЛИ и написали как надо - приехали , обсудили , вместе поправили , опубликовали. Вам надоели идиоты ? А мне ? Но , с другой сторны , ведь если б не были другие дураками , то дураками быть пришлось бы нам самим ( с )
__________________
Г.А. Мельниченко |
#72
|
||||
|
||||
....в своем туалете я уберу, даже не сомневайтесь....
Еще раз извините.....за слишком расплывчатые мысли.... |
#73
|
||||
|
||||
Мне кажется, уважаемая Галина Афанасьевна, что дискуссии в подобном тоне отпугивают наших коллег. Вы для многих являетесь последней инстанцией, да простит меня Иван Иванович. Вот коллеги и высказывают все свои беды и пожелания.
Оказывается, что вы являетесь второй мамой не только для меня и Валентина. А доктору Дьякову нужно порекомендовать для начала изучить материалы [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] |
#74
|
||||
|
||||
Я виновата - но уже нет сил. Не мама я давно уже - бабушка ( вон , кияев какой славненький подрос)
Ну почему нельзя спокойно работать в рамках своей компетенции даже в тех непростых условиях , в каких мы находимся ? Вот завтра ( это чтоб не говорили о тоне) я покажу Вам, почтенный Владимр Эдуардович, полученное СЕГОДНЯ письмо с просьбой ЗАВТРА к 11 часам дать ответ - так коротенько , вопросов на 150 ... И если Нонна меня скальпелёчком не порешит , буду очень удивлена .. Об чем спич у нас-то? не то назначают коллеги молодых докторов? Так помогайте обучать - Ванушко и Фадеев с Тирошколой не могут ездить ежедневно - кто в лавке останется? Есть проколы в стандартах по специализированной помощи 2003 года ? Так уже 2010 года сделаны ( хоть там злополучный калий, надеюсь , жанна убрала ) - и сейчас надо их апдейтить уже - напишите , где прокол ( стр , строка и так далее )
__________________
Г.А. Мельниченко |
#75
|
||||
|
||||
Цитата:
Вообщем всем спасибо за внимание к моей скромной персоне....цитируемость фамилии Дьяков за последнюю неделю выросла многократно, в не очень положительных чертах и это моя заслуга, но мы это исправим - со временем..... |