Ребенок aiya

[aiya]

Спасибо, что заглянули.
Пьет хорошо. Насчет воздух увлажнять - не уверена, у нас жара страшная в доме, хуже, чем на улице. И так как в бане живем. Это проблема.
Пятна прошли. Неужели аллергия? По виду они просто пятна были, т.е. ничем от обычной кожи не отличались, только цветом однотонным светло-розовым, формой были похожей на округлую от 3 до 15 мм в диаметре примерно.
Аллергия вполне могла быть, т.к. ребенок днем раньше был угощен финиками.
Просто в таком виде аллергию никогда не видела. В интернете похожих пятен не нашла.

На ночь закапала каланхоэ-прочихали сопли и виброцил закапала, нос более-менее дышал. Вообще, кажется, в этот раз у нас другой насморк, как сказать не знаю, не "задний" как обычно.
Кашель ночью был не частый.
Температура-норма.

Совсем Лизка вчера меня напугала, но вроде не так все страшно.
Кашель не такой сухой сегодня, но ощущение, что не откашливается ещё нормально мокрота.

Нам на ларингоскопию с кашлем нельзя, да?

[Elena_Bondareva]

Да заглядывают к вам многие, только отвечать в вашей ситуации сложно. Поите почаще. Про ларингоскопию я не знаю, надеюсь, коллеги подскажут.

[aiya]

Итак, ларингоскопия проведена.
Из выписки:
Ds ларингомаляция.

При поступлении: При бодрствовании-дыхание свободное. Во сне дыхание-храпящее, апноэ не наблюдалось. (Врач ходил по коридорам перед осмотром и заприметил спящую на 2 стульях Лиз и обратил внимание)

21/07 произведена фиброларингоскопия. Носовые ходы широкие (!!!???) с большим количеством слизисто-гнойного отделяемого. В носоглотке аденоиды 1 ст.
Надгортанник немного свернут в трубочку, черпалонадгортанные склаладки укорочены. Черпаловидные хрящи не изменены. Вестибулярные и голосовые складки не изменены. Голосовые складки подвижны в полном объеме.
При фонации смыкаются по всей длине. При кашле-гнойная мокрота.
Выявлена гипертрофия небных миндалин 1-2 ст.

Заключение. У больной с явлениямизадержки дыхания во сне в анамнезе -умеренно выраженные явления ларингомаляции.
Обследование завершено.
В дальнейшем пребывании в стационаре не нуждается.
Конактов с инфекциями не имела.

Рекомендовано.
1. Лечение трахеобронхита
2. Тщательный туалет носа.
з-4 тонзилотрен и кипферон
5. Обследование на оппортунистические инфекции
6. Конс. и наблюдение неврологом
7. Консультация иммунолога после п.5
8. Беречь от простудных заболеваний.
9. В случае интубации использовать трубку на пол-размера меньше, чем положено по возрасту.

От себя врач добавил, что тоже челюстно-лицевых причин не видит, но язык вполне может западать, из-за этого вынужденная поза. Он порекомендовал бы избрать тактику выжидания, в надежде, что с ростом мышечной массы эти явления будут отступать.
Также сказал, что при выявлении инфекций п.5 - нужно будет назначать иммунолог. лечение.
Сказал все то же, что собралось у нас все по немножку.
Через 2 мес. ждет нас на консультацию.

Ещё по поводу ларингомаляции сказал, что это нас не должно никак беспокоить, единственное - в чрезвычайной ситуации при интубации может иметь жизненно-важное значение размер трубки. Он так очень облеченно вздохнул и сказал "Слава Богу", когда я ему сказала, что в Бакулева мы не с интубац. наркозом оперировались. И п. 9 сказал мне помнить как "Отче наш" и в случае чего первым делом об этом врачам говорить.
Сказал также, что нам бы нужен сомнолог, но детский, (М.Г. он знает) т.к. специфика имеется, в т.ч. спец. приборы нужны... Но таких нет, поэтому не написал по этому поводу рекомендаций.

ПС. Мне вообще, врач понравился.


Идти сдавать анализ на оппортунист. инфекции?
Что с гнойным отделяемым (носа и при кашле) делать?

[Dr.Mari]

Вычеркиваем пункты 3,4 ,5 и 7 и забываем про них.

[aiya]

Анализ на ЦМВ, хламидии, герпес и т.д. - не надо? Мне просто далеко не в первый раз что-то про ВУИ пытаются втолковать. Я в этом вопросе не разбираюсь совсем.

А есть ли мнения что дальше делать или ничего не делать? Т.е. в тяжелых случаях амоксиклав давать, покуда помогает? ... альтернативы-то нет ((
И никуда мне больше не ходить?

Или всё же к ЧЛХ опять наведаться?

Я просто в прострации пребываю, куча обследований, врачей, анализов..
А воз и ныне там.

И ещё, раз уж ничего у нас в этом деле так и не проясняется.. Может, другую проблему уже решить?
Хирург в поликлинике нам настоятельно порекомендовал ушивание грыжи сделать - у нас пупочная и белой линии живота. Видно невооруженным глазом. Месяца в 4 мы обнаружили, и с тех пор она не уменьшилась: либо увеличилась, либо просто пропорционально росту ребенка растет.
Как думаете?

[Tusia]

Сообщение от aiya

Или всё же к ЧЛХ опять наведаться?

Наведаться. Неспешно.
Хотя врач... челюстно-лицевых причин не видит, на том, что, по его мнению, язык вполне может западать, из-за этого вынужденная поза, внимание акцентировать.

Сомнологи, скорее всего, могли бы расставить точки над i...

А от консультации невролога какую информацию рассчитывают получить, вам не сказали?

Сообщение от aiya

Я просто в прострации пребываю, куча обследований, врачей, анализов.. А воз и ныне там.

Почитайте в Инете про ларингомаляцию. В большинстве случаев дети ее "перерастают".

[aiya]

Не получается ни цитировать, ни смайлики ставить..

Я не знаю, почему все врачи видя нас уверены, что мы состоим на учете у невролога... Видимо, диагноз Задержка развития, которым пестрят все выписки к этому их мысли подводит и наш внешний вид.
А то, что хроническая гипоксия и задержка скорее всего связаны волнует, ИМХО не особенно. Т.е. надо избавляться от гипоксии, а не "лечить задержку".. но не хватает силы духа всем это говорить, т.к. добром это не кончится.

Ларингомаляция...
Вот, честно, уже ругаться хочется (в воздух, наверное), потому как:
1. Ларингомаляция – довольно частое состояние у новорожденных, характеризующееся спадением мягкого незрелого хряща в области гортани при вдохе, что ведет к закупорке дыхательных путей.
2. Особенности мягкого нёба и западение языка ?
3. Увеличенные нёбные миндалины

Как минимум 3 абсолютно разных причины (которыми занимаются разные специалисты), которые в отсутствие катаральных явлений не дают обструкции и храпа, дают только вынужденную позу..
И когда дышит днем, носом, бывает, слышны также звуки, наподобие легкого храпа, ИМХО, это не язык.
Опять-таки, я ее пробовала держать во сне лицом вниз-эффекта 0.
Разве так бывает при западении языка?
И почему при ОРВИ язык западает, а без ОРВИ - по крайней мере проблем не вызывает?


А от соплей деть месяцами избавиться не может без амоксиклава, и .. непонятно, почему, и казалось бы, это первое, к чему надо стремиться- избавляться от ринита/аденоидита?

Сомнология - это довольно дорогие удовольствия, без 100% гарантии результата
Если обращаться к ним..
Или я не знаю уже, к кому надо обращаться, чтобы точно дифференцировать проблему - в каком конкретном месте у ребенка резко сужен просвет или это слабость мыщц, или спадающее небо, или немного скрученный в трубочку надгортанник и т.д.
Казалось бы выяви проблему, и дальше будет проще.
Не представляю, что это может быть..

Сатурацию и движения грудной клетки мы видели. Только "усики" Лиз нацепить на себя не даст - они щекотные.
А по движениям грудной клетки судить вообще нельзя, т.к. движения есть, а воздуха-нет.

Кто "вытягивает челюсть"? Доктор Щ. сегодня сказал, что сомнологи!!! Это правда?

Так почему-то всё сложно.. врачи в недоумении от нас, ну а мы- от них ))
И при этом у меня не сложилось впечатления, в Св. Владимира, по крайней мере, что нам не уделяют должного внимания..

И Вы, наверное, тоже от меня устали.. Ставлю себя на место врачей... и помочь - не видно "как", и не помогать - симптомы слишком серьезные.
И всё одно и то же по десятому кругу, с новыми поправками, которые ничего не дают.
А главное, есть действительно такие ситуации, при которых невозможно помочь, а наша проблема теоретически реально решаема.
Но спасибо, что читаете и отвечаете. Зная, что Вы есть, мне легче.

[aiya]

Расскажите, пожалуйста, про назофарингеальную трубку касательно нашего случая. (Прочла тут в одной теме, что такое бывает.. )
Можем ли мы использовать, когда "тяжело" на время сна? Или это исключительно в реанимации бывает?
Это, кстати, могло бы пролить свет, и дать наверняка понять, связано ли это с гортанью и т.д.

[aiya]

Посмотрите, пожалуйста, на "странные штучки".
Плотные, твердые, немного выступают над поверхностью, самая большая папула - наверное 2,5 см в диаметре. Чешутся. Одна на руке прямо на месте, где недавно Манту делали. Больших пока 3 шт, но есть ещё 2-3 маленькие на ногах. Они из маленьких в такие превращаются.
Это укусами может быть? Температуры нет.
Огромные очень для просто укусов комара. Или к врачу идти?
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

[Elena_Bondareva]

Похожи на расчесанные укусы.

[nastassia]

согласна, думаю, что укусы. ребенок расчесывает элементы?

[aiya]

Спасибо. Да, почесывает. Из-за этого в жару колготки и штанишки теперь носим.
Просто я давным-давно не видела ни одного комара. Мухи, может, так кусают.
Еще тут у нас в районе какая-то мошкара с больных тополей, говорят. Кругом летают. Похожи на больших летающих блох. Я не в курсе, кусаются ли они.
И странно, что вся это краснота твердая на ощупь. Занесли, может, чего-то.
Самая большая болячка, что на ноге выше колена, сегодня с утра меньше.

Чем-то мазать? Зеленку купить? Есть адвантан. Фенистил вместе со старшим ребенком во вторник привезут.

[aiya]

Хотим до начала сентября походить с детьми в бассейн рядом с домом. (В июле- августе, особенно с утра в будни народу практически совсем нет там).
Маленькой не повредит, как думаете?

[aiya]

Ходили в бассейн. Страшновато.
Дети поначалу тоже были немного в шоке, но потом освоились.

Бассейн глубиной 220. В начале - около 150, где мы с Лиз и обитаем.
К старшей нужен как минимум второй взрослый.. Но его нет. И дома она сидеть не хочет, пока мы в бассейн ходить будем, в смысле, тоже в бассейн хочет ходить.

Все полчаса перемещалась туда-сюда вдоль краевой "держалки", в нарукавниках надувных.

И мерзла до дрожи - бегала 3 раза греться в душ. темп воздуха и воды 27 град.
Тренер-тот, кто смотрит за порядком, сказала, что это от того, что очень худенький ребенок-поэтому мерзнет быстро. посоветовала одевать не купальник, а просто плавки.

И брать - страшновато, и не брать -обидно.
И опять недавно при быстрой ходьбе сказала, что сердце болит ((
Записала старшую в Бакулева..
Чтобы не додумывать.

А Лиз всё же бассейн на пользу, ну если только никаких инфекций там не похватаем.
Я не в первый раз замечаю, что после купания, такого хорошего купания в прохладной воде, обструкция поменьше становится.
И прошлое лето мы купались почти всё- дыхание совсем чистым было, и в Бакулева перед операцией купались в ванной в прохладной воде (такая из горячего крана шла)..
Может, это мое больное воображение, но может этому есть разумное объяснение.
Во всяком случае, хочется верить, что хоть что-то, кроме амоксиклава может как-то положительно на нас влиять.
Написала письмо сомнологу с просьбой о консультации для помощи в определении дальнейших действий. Пока не отвечает. Может, в отпуске.

[aiya]

Сомнолог, М.Г., и правда, был в отпуске, в первый же его раб. день мы пришли к нему на консультацию.

Он сказал, что для него проблема практически очевидна. То, самое узкое место в ротоглотке-3 мм на уровне мягкого нёба, очевидно и является причиной наших проблем. Сказал, что удивлен тем, что врач Д., челюстно-лицевой хирург (они знакомы), ничего нам не предложил.
А проблема, вероятно, в том, что во время сна нёбо и глотка "схлопываются".

А я от себя скажу: что по этому 3 мм, по которым челюстно-лицевые большой проблемы не увидели, судить ведь нельзя, т.к. при выдохе оно (если это оно) "расхлопывается". Поэтому интересно было бы видеть картину и при вдохе, и при выдохе, мы ведь не знаем, в какой момент эти кадры получены ((

Предложил повторную сомнографию. Но проблемы у нас сейчас не столь ярко выражены. И я даже не знаю, соглашаться на "сейчас", или ждать первых осенних соплей и ухудшения, а потом делать исследование.


Сказал, что если ЧЛХ ничего в итоге не предложат, можно пользоваться некой маской. Он объяснял, но я не поняла принцип действия, честно говоря. Но не думаю, что эта маска кардинально наши проблемы решит.

Сказал, что с возрастом и ростом явления обструкции должны проходить.
И сказал, что судя по всему, это именно обструкция, а не "Центральное" апноэ. Т.е. неврология тут не при чем.

Ещё кое-что хочу спросить.
Старшая- с середины июля появилось нечто: Вечерами (особенно) у нее начинаются как все равно приступы, не знаю как назвать, кашель-не кашель, а вот как если бы кашлять с закрытым ртом. Горло чистое.
И запоры-заключаются в том, что в туалет она ходит регулярно, но по полчаса свое "добро" высиживает, и никак оно у нее не выходит ((

Это может быть проявлением глистной инвазии?
И все ли паразиты определяются анализами на "яйца глист"?
Просто не знаю, что ещё думать, всё это в деревне началось, в середине июля. Весь день на улице, а кругом ягоды и т.д. Что ещё думать?
И если вдруг они у старшей есть, малую тоже проверять надо?


ЗЫ. Пятна на фото выше-не укусы. Появились опять, на лице и шее. Комаров точно нет. Уже проходят. Если бы не точка в центре,я бы подумала, что аллергия. Т.е. мы перед их появлением действительно потребляли продукты или новые, или в большем, чем ранее кол-ве, на которые А. возможна у детей.