Чего ждать от Минздрава?

[SergeyPlyasunov]

Сообщение от Dr.

А если серьезно - мне так кажется, что в начале обучения должны прививать какие-то представления о внешнем виде и поведении врача.
...

Мне тоже самое казалось в школе. Зачем думаю столько математики и физики. Хотя я эти предметы люблю, но в жизни они не нужны. Почему нас не учат общению: Как себя вести в разных ситуациях, профориентации и т.д.

[zaitsev]

Сообщение от M. Vinogradov

Нас помню, с анатомии без сей шапочки просто выгоняли...
Некоторые умудрялись натянуть на голову пакет или бахилы.
Ну в качестве имитации :-)

впервые я поехал на стажировку во францию в 1996 году, довольно давно. еще сосем немного медиков, тем более из провинции бывали за рубежом
незадолго до поездки наш самарский вуз выпустил буклеты про себя на русском и английском языках, думаю возьму с собой, покажу всем
однажды рассматриваем вместе с интернами этот буклет
на фотографии /она была подписана/ сидит уважаемы профессор ратнер /очень известное имя у нас в регионе/, а вокруг него студенты
на ратнере белый невысокий колпак, а студенты разошлись - у кого выше, у кого другого цвета
на лице французов недоумение
они мне говорят - слушай, если здесь профессор, почему у него такой скромный колпак, другие, неужели еще старше по званию?????
они подумали, что у нас в стране имеет значение как погоны высота и цвет колпака
кин-дза-дза какая-то

[zaitsev]

Сообщение от Alexei

Есть форма одежды. У военных, у милиции... есть у врачей.

ая лично против колпаков в плане их постоянного ношения, хоть и форма /кроме операционной и перевязочной конечно/
мешают они
на голову давят
ни от какой инфекции не спасают
банальная и так погибнет
а госпитальная берется из других мест

а что форма?
все так по разному понимается
у нас в институте на одной из кафедр на утренней планерке считалось зазорным одеть под халат больничный костюм
обязательно рубашку и галстук
ну и стоит врач при его доходах, отчитывается
галстук с жирными пятнышками, рубашка с махрящимся воротником
смешно

[SergeyPlyasunov]

Сообщение от zaitsev

...
они подумали, что у нас в стране имеет значение как погоны высота и цвет колпака
кин-дза-дза какая-то

Понятно - у них сразу же возникла аналогия с боярской думой.

[Dr.]

Сообщение от zaitsev

на лице французов недоумение
они мне говорят - слушай, если здесь профессор, почему у него такой скромный колпак, другие, неужели еще старше по званию?????
они подумали, что у нас в стране имеет значение как погоны высота и цвет колпака
кин-дза-дза какая-то

Ну и что? А я вот не понимаю, как лягушек есть можно . Насчет того, что он нафиг не нужен в отделении, правда, согласен. Но вот у нас был зав. кафедрой хирургии (покойный теперь, к сожалению ) - на нем колпак смотрелся так стильно, что все завидовали. Без колпака его никто и не видел, думали что он лысину прикрывает. Потом оказалось что нет, не прикрывает .

[Dr.]

Straus одобрил(а): именно по подобным причинам я всегда не любил эти дешевые понты с шапочками и т.д. Бедного стьюдента обидеть любой может, а, вот, что-то всерьез изменить.
SergeyPlyasunov одобрил(а): Форма - повод унизить

Было бы желание, а повод унизить найти можно . "Почему без шапки?" ©

[SergeyPlyasunov]

Сообщение от yananshs

...
Почему же совковость коснулась медицинского образования в значительно большей степени, чем технического?
....

Во времена моей молодости культура врачебной среды была значительно ниже культуры инженерной среды.

[SergeyPlyasunov]

Сообщение от bill

Как вспомню политэкономию, историю кпсс и тд так и ......
2 года этой лабуды, а на анестезиологию с реанимацией 14 дней.

А пять химий, а жуткое преподавание физики. Я как-то прикидывал на последнем курсе - половина времени в институте проведена впустую. Либо предмет не нужен вовсе, либо он преподаётся совершенно формально, оторвано от жизненных потребностей.
Хуже только в средней школе.

[Наталья П.]

Наша главная медсестра и несколько старших медсестер отучились или сейчас учатся на факультете высшего сестринского. Им там преподавали менеджмент и психологию общения и они теперь оказались гораздо подкованнее заведующих, не говоря уж о простых врачах своих отделений.
Я всегда беру читать журналы "Главная м\с" и "Сестринское дело", там в каждом номере - статьи про психологию общения в тех или иных случаях (с пациентами или коллегами).
Что-то во врачебных специализированных журналах никогда такого не печатают, статьи как общаться друг с другом, подчиненными или пациентами.

[Alon]

О форме.
Думаю, это не санитарная необходимость, а остатки феодальной традиции, которая жива на Руси.Отсюда обращение "Вы", отчества, звания, форма и пр.Это просто часть российской культуры, которая требует к себе уважительного отношения.
Хотя - IT IS NOT A GAY COAT THAT MAKES THE GENTLEMAN, что в русском эквиваленте звучит "Не одежда красит человека" или "Встречают по одежке, провожают по уму"

[Zhivov]

Сообщение от zaitsev

ая лично против колпаков в плане их постоянного ношения, хоть и форма /кроме операционной и перевязочной конечно/
мешают они
на голову давят
ни от какой инфекции не спасают
банальная и так погибнет
а госпитальная берется из других мест

а что форма?
все так по разному понимается
у нас в институте на одной из кафедр на утренней планерке считалось зазорным одеть под халат больничный костюм
обязательно рубашку и галстук
ну и стоит врач при его доходах, отчитывается
галстук с жирными пятнышками, рубашка с махрящимся воротником
смешно

Я уже как то писал по поводу галстуков врачей (исследование, проведенное в США). Так вот если его не менять на чистый 1 раз в 2-3 дня, то при работе в стационаре галстук становится источником опасности с точки зрения распространения госпитальной инфекции. Наши товариши врачи в длинных накрахмаленных колпаках напоминают мне поваров. Смотрится как то дико и неуместно (кокарду и перо еще бы пришпилил к этому головному убору).

Колпак должен быть только одноразовым и должен одеваться там, тому и тогда, где это необходимо с эпидемиологической и асептической точки зрения.

[SergeyPlyasunov]

Сообщение от Alon

О форме.
Думаю, это не санитарная необходимость, а остатки феодальной традиции, которая жива на Руси.Отсюда обращение "Вы", отчества, звания, форма и пр.Это просто часть российской культуры, которая требует к себе уважительного отношения.
Хотя - IT IS NOT A GAY COAT THAT MAKES THE GENTLEMAN, что в русском эквиваленте звучит "Не одежда красит человека" или "Встречают по одежке, провожают по уму"

Мне кажется "не остатки" - а именно феодализм в полной мере.
IT IS NOT A GAY COAT THAT MAKES THE GENTLEMAN - ближе латинское "Клобук не делает монахом".

[Mikhail]

Сообщение от Alon

О форме.
Думаю, это не санитарная необходимость, а остатки феодальной традиции, Отсюда обращение "Вы"...

С чисто лингвистической точки зрения разделение на Ты и Вы существует во многих языках. Все говорят, что в Английском "You" означает "Ты". Но ведь после You используется частица are, которая говорит ,что имеется ввиду множественное число, т.е. "Вы".
или я неправ?

[Alon]

Сообщение от Mikhail

С чисто лингвистической точки зрения разделение на Ты и Вы существует во многих языках. Все говорят, что в Английском "You" означает "Ты". Но ведь после You используется частица are, которая говорит ,что имеется ввиду множественное число, т.е. "Вы".
или я неправ?

Я не об этом.
Тут важно, что ко всем обращаются одинаково.
И что еще важнее - думают так же.
В иврите, например, есть только "ты". И у детей, выросших здесь, думающих на иврите, в голове уже отсутствует подобное разделение людей.
История народов, мне кажется, во многом определяется их языком и наоборот. Язык, на котором мы думаем, определяет процентов на 80 нашу культурную идентичность ("национальность")

[Foxa]

я не могу работать ни без маски, ни без колпака или его аналога, ни без перчаток. Чувствую себя весьма некомфортно. Ах, да, еще - очки.
Хоть режьте