Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #46  
Старый 17.08.2008, 16:32
osros osros вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.07.2008
Город: Rostov-of-Don
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 16
osros *
Здравствуйте. Кто мне ответит насчет приема при ХСН аминокислоты Таурин /препарат Дибикор/. Много интересного нашел и интернете. Применяется при ХСН вместе с терапией препаратами, даже увеличивает ФВ и т д. Ваше мнение?
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 17.08.2008, 17:30
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ответим тоже самое, что про листья березы.

Комментарии к сообщению:
ozinvev одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 17.08.2008, 19:50
osros osros вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.07.2008
Город: Rostov-of-Don
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 16
osros *
Вот что нашел в интернете. Пациенты отмечали исчезновение одышки в ночное и дневное время, увеличение работоспособности. Дибикор достоверно снижал объем левого желудочка у больных с сердечной недостаточностью I и III ФК. Было обнаружено, что у больных I и II ФК достоверно увеличивалась фракция выброса. Несмотря на незначительный для метаболического препарата период наблюдений отмечалась тенденция к уменьшению размеров сердца. Терапия Дибикором у больных с дилатационной кардиомиопатией приводила к улучшению показателей сократимости сердца (ударный объем, фракция выброса, сердечный индекс) от 9 до 12% в среднем. Оказалось, что он устраняет интоксикации (рвоту, тошноту, аритмию), вызванные сердечными гликозидами (дигоксин, дигитоксин, строфантин и др.), β-блокаторами (отрицательное инотропное и хронотропное действие).Прнименяется он на фоне проводимой терапии. Тлько дозу дигоксина рекомендуют снижать вдвое. Просто сейчас нет возможности поапасть к опытному кардиологу. У того что я был прием 5 минут. Даже слушать мои вопросы никто не хочет. А в поликлинике по кардиограмме не могли даже предположить что кардиомиопатия. Хотя в стационаре, где я лежал терапевт даже сказала, что было видно по кардиограмме уже в 2006г начальыне признаки. Так что изивините за настойчивость в вопросе, очень уж хочется узнать побольше о лечении моего заболевания. Сейчас принимаю Предуктал МВ 1тх2р, тромбо АСС 50мгх1р, престариум 4мгх1р, дигоксин 0,25мгх1р, верошпирон 25мгх1р, панангин 1тх2р. Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 17.08.2008, 19:56
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,584
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,735 раз(а) за 32,807 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вопрос от том, что такое достоверность в данном исследовании уже сам по себе любопытен, еще любопытнее, что в и-нете можно найти все - даже детскую порнографию

А теперь ответ : важны конечные твердые точки, доказанные в рандомизированных многоцентровых контролируемых исследвоаниях - стало статистически значимое количество людей на препарате жить дольше и лучше - срочно используем, а если перед смертью прелесть какая ЭКГ была - оно нам надо?

Пожалуйста, не тратьте силы на поиск лаптем писанной информации - или учитесь читать научные статьи
Для начала прочтите "Физики шутят"
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 17.08.2008, 20:04
Аватар для Chevychelov
Chevychelov Chevychelov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.09.2006
Город: Тирасполь
Сообщений: 2,244
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 163 раз(а) за 140 сообщений
Записей в дневнике: 54
Chevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Из того, что Вы принимаете, действие предуктала и панангина не доказано именно в настоящих клинических исследованиях, удовлетворяющих всем требованиям доказательной медицины. Т.е. они для Вас бесполезны и можете смело отказаться от них, используя деньги на что-нибудь полезное, например, на свежие овощи и фрукты, свежую рыбу.

Комментарии к сообщению:
ozinvev одобрил(а):
Rodionov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 17.08.2008, 20:13
ozinvev ozinvev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,378
Поблагодарили 198 раз(а) за 196 сообщений
ozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
osros
Цитата:
Терапия Дибикором у больных с дилатационной кардиомиопатией приводила к улучшению показателей сократимости сердца (ударный объем, фракция выброса, сердечный индекс) от 9 до 12% в среднем. ..β-блокаторами (отрицательное инотропное и хронотропное действие..
К сожалению, в-блокер Вам не назначен в силу неизвестных причин.
Терапия инотропными препаратами улучшает сократимость сердца и самочувствие быстро, но, увы, ухудшает выживаемость. Ссылки нужны?
Цитата:
Просто сейчас нет возможности поапасть к опытному кардиологу. У того что я был прием 5 минут.
Попадите на приём к неопытному. Больше вероятность того, что он не успел забыть чему учили..

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
Chevychelov одобрил(а): бета блокер необходим как обязательный компонент продлевающий жизнь
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 17.08.2008, 22:25
osros osros вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.07.2008
Город: Rostov-of-Don
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 16
osros *
Спасибо за ответы. Сочетается ли дилатренд /карведилол/ с дигоксином? То есть возможен ли совместный прием? Не появится ли одышка после приема карведилола? Не хотелось бы ухудшать состояние.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 17.08.2008, 23:21
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дигоксин и дилатренд сочетаются. Одышка после приема карведилола может усилиться, поэтому начинать прием нужно только под контролем врача. Поэтому не стоит делать этого самостоятельно.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 17.08.2008, 23:27
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gilarov Посмотреть сообщение
Одышка после приема карведилола может усилиться
Да, может усилиться одышка. Но это средство для лечения сердечной недостаточности (одышки). Просто в начале терапии может быть усиление одышки.

Поэтому начинают карведилол и минимальных доз под контролем врача.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 18.08.2008, 10:18
KMN KMN вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 16.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 588
Поблагодарили 27 раз(а) за 26 сообщений
KMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ozinvev Посмотреть сообщение
Терапия инотропными препаратами улучшает сократимость сердца и самочувствие быстро, но, увы, ухудшает выживаемость. Ссылки нужны?
Поясните Вашу мысль, пожалуйста. О каких препаратах идет речь?
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 18.08.2008, 10:32
Аватар для Chevychelov
Chevychelov Chevychelov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.09.2006
Город: Тирасполь
Сообщений: 2,244
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 163 раз(а) за 140 сообщений
Записей в дневнике: 54
Chevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я так думаю о дигоксине. Но если предстоит дискуссия, лучше в форуме для врачей?
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 18.08.2008, 11:02
KMN KMN вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 16.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 588
Поблагодарили 27 раз(а) за 26 сообщений
KMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Chevychelov Посмотреть сообщение
Я так думаю о дигоксине. Но если предстоит дискуссия, лучше в форуме для врачей?
Не исключено, что о дигоксине.
Однако, если речь идет о исследовании Digitalis Investigation Group (DIG), то при выделении групп в зависимости от сывороточной концентрации препарата, результаты вроде бы обнадеживающие.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

и тд.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 18.08.2008, 11:41
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от KMN Посмотреть сообщение
Поясните Вашу мысль, пожалуйста. О каких препаратах идет речь?
Скорее уж о допамине/добутамине и т. п.

Комментарии к сообщению:
KMN одобрил(а): Пари? Ставлю на дигоксин)
ozinvev одобрил(а): KMТ ошибся. Амринон, милринон, добутамин и т.д
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 18.08.2008, 15:02
ozinvev ozinvev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,378
Поблагодарили 198 раз(а) за 196 сообщений
ozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Конечно, KMN.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:29.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.