Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #46  
Старый 29.09.2006, 22:21
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,918
Поблагодарили 33,477 раз(а) за 31,817 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для пирацетама 4,8 в сутки показан его антиаггрегационный эффект и даже есть небольшое исследование для профилактики повторного инсульта против 600 мг аспирина:

Evers S, Grotemeyer KH.
Piracetam and platelets--a review of laboratory and clinical data.
Pharmacopsychiatry. 1999 Mar;32 Suppl 1:44-8.

Stockmans F, Deberdt W, Nystrom A, Nystrom E, Stassen JM, Vermylen J, Deckmyn H.
Inhibitory effect of piracetam on platelet-rich thrombus formation in an animal model.
Thromb Haemost. 1998 Jan;79(1):222-7.

Grotemeyer KH, Evers S, Fischer M, Husstedt IW.
Piracetam versus acetylsalicylic acid in secondary stroke prophylaxis. A double-blind, randomized, parallel group, 2 year follow-up study.
J Neurol Sci. 2000 Dec 1;181(1-2):65-72.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 29.09.2006, 23:11
Аватар для amber_moon
amber_moon amber_moon вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 27.09.2006
Город: Bunbury, Australia
Сообщений: 182
amber_moon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеamber_moon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеamber_moon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеamber_moon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеamber_moon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеamber_moon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеamber_moon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеamber_moon этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пользуясь случаем, хотелось бы спросить, что Вы думаете по поводу вот этого?
British National Formulary 52 (это - откуда, собственно, взято)

Привожу только показания и дозы.

PIRACETAM
Indications: adjunctive treatment of cortical myoclonus

Dose:
Initially 7.2 g daily in 2–3 divided doses, increased according to response by 4.8 g daily every 3–4 days to max. 20 g daily (subsequently, attempts should be made to reduce dose of concurrent therapy); child under 16 years not recommended

Это ЕДИНСТВЕННОЕ лицензированное показание для применения пирацетама в Британии. С этим когда столкнулась тут, то после работы в родной постсоветской Украине была несколько растеряна. Или я что-то не так поняла, коллеги?
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 29.09.2006, 23:22
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от amber_moon
Пользуясь случаем, хотелось бы спросить, что Вы думаете по поводу вот этого?
British National Formulary 52 (это - откуда, собственно, взято)

Привожу только показания и дозы.

PIRACETAM
Indications: adjunctive treatment of cortical myoclonus

Dose:
Initially 7.2 g daily in 2–3 divided doses, increased according to response by 4.8 g daily every 3–4 days to max. 20 g daily (subsequently, attempts should be made to reduce dose of concurrent therapy); child under 16 years not recommended

Это ЕДИНСТВЕННОЕ лицензированное показание для применения пирацетама в Британии. С этим когда столкнулась тут, то после работы в родной постсоветской Украине была несколько растеряна. Или я что-то не так поняла, коллеги?
Так и есть, для этого и используют
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 29.09.2006, 23:25
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от riltsov
Только что почитал исследования на официальном сайте фенотропила. Все исследования отечественные, их качество представляется мне сомнительным – пациентов мало, срок исследований небольшой, конечные точки суррогатные. И вообще, не доверяю я отечественным исследованиям, меня смущает их неизменно превосходный результат. Удивительно, за что наш человек не возьмется - всё получается, все препараты и методики эффективны. Ни одного отечественного исследования с отрицательным результатом я не встречал. Если кто встречал, поделитесь ссылкой, пожалуйста, интересно посмотреть на такую диковину. Чего я не могу сказать об иностранных исследователях, которые регулярно публикуют исследования с отрицательными результатами.
Я бы тоже почитал, но именно поэтому их и не читаю
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 29.09.2006, 23:34
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,918
Поблагодарили 33,477 раз(а) за 31,817 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все верно: очень может быть, что еще зависит от зарегистрированных показаний в данной стране. Некоторые публикации:

Epileptic Disord. 2000 Jun;2(2):99-105.
Piracetam and levetiracetam: close structural similarities but different pharmacological and clinical profiles.
Genton P, Van Vleymen B.
Centre Saint-Paul, Marseille, France.

Piracetam (PIR) and levetiracetam (LEV), an S-enantiomer, are pyrrolidone derivatives that share similar chemical structures but have distinct pharmacological profiles and consequently different clinical uses. Although the mode of action of neither drug has been fully elucidated, they do not interact with inhibitory or excitatory neurotransmission or alter membrane excitability. A brain-specific stereoselective binding site has been identified for which LEV and other S-enantiomers, but not PIR, have high affinity. In preclinical studies, PIR significantly improves learning and memory; in contrast, LEV has less effect but is much more active in preventing seizures. Both drugs have a high therapeutic index and are well tolerated. PIR, a nootropic drug, is used in the therapy of age-related cognitive disturbances and poststroke aphasia. Clinical experience has also shown that at high doses it is effective against cortical myoclonus. LEV is an antiepileptic drug. Clinical trials have confirmed its efficacy in partial seizures and preliminary findings suggest that it is also effective in generalized seizures and myoclonus.

------------------------------------------
CNS Drug Rev. 2005 Summer;11(2):169-82.
Piracetam: a review of pharmacological properties and clinical uses.Winblad B.
Karolinska Institutet, Neurotec, Huddinge, University Hospital B 84, S-14186 Stockholm, Sweden.

Piracetam, a derivative of the neurotransmitter gamma-aminobutyric acid (GABA), has a variety of physiological effects that may result, at least in part, from the restoration of cell membrane fluidity. At a neuronal level, piracetam modulates neurotransmission in a range of transmitter systems (including cholinergic and glutamatergic), has neuroprotective and anticonvulsant properties, and improves neuroplasticity. At a vascular level, it appears to reduce erythrocyte adhesion to vascular endothelium, hinder vasospasm, and facilitate microcirculation. This diverse range of physiological effects is consistent with its use in a range of clinical indications. Its efficacy is documented in cognitive disorders and dementia, vertigo, cortical myoclonus, dyslexia, and sickle cell anemia. While high doses are sometimes necessary, piracetam is well tolerated.

А в Штатах он вообще не зарегистрирован...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 13.03.2007, 09:50
Аватар для Hard
Hard Hard вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.12.2002
Город: Москва - Los Angeles
Сообщений: 1,703
Поблагодарили 18 раз(а) за 13 сообщений
Hard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Wink ... так кто там у кого дубинку украл?

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:03.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.