#46
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
![]() |
#47
|
|||
|
|||
|
#48
|
|||
|
|||
Áåç ïðîáëåì. "Ïðèëîæåíèå 1 ê ïðèêàçó ÌÇ Ðîñòîâñêîé îáëàñòè ¹28 îò 18.02.02ã". Ñàìè ïîíèìàåòå äåéñòâóåò òîëüêî â íàøåì 61-ì ðåãèîíå.
|
#49
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Êñòàòè, óâàæàåìûé sve 1964, â öèòèðóåìîì äîêóìåíòå, Öèòàòà:
|
#50
|
|||
|
|||
Òî åñòü è
Öèòàòà:
Öèòàòà:
È äàæå Öèòàòà:
|
#51
|
|||
|
|||
Òàì æå íåìíîãî âûøå - ï.4 á.
×òî êàñàåòñÿ ïåðå÷èñëåííûõ ðàíåå ïîêàçàíèé - îíè íåïîëíûå â îñíîâíîì ïî ïðè÷èíå ìàëîãî êîë-âà ìèíçäðàâîâñêèõ ñòàíäàðòîâ. Àâòîðû äàííîãî äîêóìåíòà î÷åâèäíî õîòåëè äàííûé âîïðîñ ïîäïðàâèòü. ÇÛ Îò åãî (ïðèêàçà 28) âûïîëíåíèÿ ïîêà åø¸ íèêîìó ïëîõî íå ñòàëî. |
#52
|
|||
|
|||
Ìîæåò âñå òàêè ïðèêàç ÷èòàåòñÿ òàê
Öèòàòà:
|
|
#53
|
|||
|
|||
Íåò íàïèñàí òàê, êàê ÿ ïðîöèòèðîâàë.  îðèãàíàëå òîëüêî âìåñòî áóêîâîê â íóìåðàöèè òî÷å÷êè.
Íî ïî ñóùåñòâó âîïðîñà - íàëè÷èå òàêîãî äîêóìåíòà (ïóñòü è íåñîâåðøåííîãî, íî äîñòàòî÷íî îáøèðíîãî) âñ¸-òàêè ÿâëÿåòñÿ áîëåå êîíêðåòíûì ðóêîâîäñòâîì ÷åì âîçðàñò, ïåðñïåêòèâíîñòü è ñóáúåêòèâíàÿ îöåíêà òÿæåñòè "îáùåãî ñîñòîÿíèÿ"? |
#54
|
|||
|
|||
Íàëè÷èå òàêîãî äîêóìåíòà, ïðèìåíÿåìîãî òàêèì ïóòåì, êàê Âû öèòèðóåòå òîëüêî äîáàâëÿåò ñóìáóð è ñóìÿòèöó â ðàáîòó âðà÷åé-èíòåíñèâèñòîâ, è êàê óæå ãîâîðèëè êîëëåãè óìåíüøàåò øàíñû íà âûæèâàíèå äåéñòâèòåëüíî òÿæåëûõ áîëüíûõ, äåéñòâèòåëüíî òðåáóþùèõ èíòåíñèâíîé òåðàïèè è ìîíèòîðèíãà. Âðà÷ ïðîñòî ôèçè÷åñêè íå ñìîæåò îáúÿòü íåîáúÿòíîå. À ÷òî êàñàåòñÿ "âîçðàñò, ïåðñïåêòèâíîñòü è ñóáúåêòèâíàÿ îöåíêà òÿæåñòè "îáùåãî ñîñòîÿíèÿ" - âîçðàñò, ñîãëàñåí, íå êðèòåðèé. Ïåðñïåêòèâíîñòü - ñ ýòèì ó íàñ ïðîáëåìû, õîòÿ íà ñàìîì äåëå ñïîñîáû, ìåòîäû è èñõîäû ëå÷åíèÿ (â ò.÷. èíòåíñèâíîé òåðàïèè), à òàêæå ïðîãíîçèðóåìîå êà÷åñòâî æèçíè íåïëîõî áû îáñóæäàòü ñ áîëüíûì ïðè ïðèíÿòèè ðåøåíèÿ. ×àñòî ëè Âû ñïðàøèâàåòå ó áîëüíîãî ñ õðîíè÷åñêèì çàáîëåâàíèåì, ïðè÷èíÿþùåì ñòðàäàíèÿ áîëüíîìó, à õî÷åò ëè îí ÷òîáû åãî èíòóáèðîâàëè? À ïî ïîâîäó "ñóáúåêòèâíîé îöåíêè" - íå ñîãëàøóñü. Ìîæíî "âçâåñèòü â ãðàììàõ".
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=12151 [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Äàæå ïðîñòîå îïèñàíèå ñòàòóñà áîëüíîãî (åñëè åñòü äîâåðèå ê àâòîðó òåêñòà, è ïðèâåäåííûì öèôðàì) ïîçâîëÿåò îöåíèòü ýòó ñàìóþ "ñòåïåíü êîìïåíñàöèè âèòàëüíûõ ôóíêöèé" |
#55
|
||||
|
||||
 ñîâåòñêîå âðåìÿ ýòî âñå îïèñûâàëîñü êîðî÷å:
Öèòàòà:
"Î äàëüíåéøåì ñîâåðøåíñòâîâàíèè ðåàíèìàöèîííîé ïîìîùè íàñåëåíèþ" (âìåñòå ñ "Ïîëîæåíèåì îá îòäåëåíèè ðåàíèìàöèè è èíòåíñèâíîé òåðàïèè áîëüíèöû") Ïðàâäà, ïðèêàç íå áûë îïóáëèêîâàí. Îäíàêî, ïðèíöèïà âñòóïëåíèÿ â ñèëó íîðìàòèâíûõ àêòîâ ÑÑÑÐ ÿ íå çíàþ. Êðîìå òîãî, êîëëåãè èç Ëåíèíãðàäñêîé îáëàñòè èìåþò Ïðèêàç êîìèòåòà ïî çäðàâîîõðàíåíèþ Ëåíèíãðàäñêîé îáëàñòè îò 01.10.2007 N 269 "Îá îðãàíèçàöèè àíåñòåçèîëîãè÷åñêîé è ðåàíèìàòîëîãè÷åñêîé ïîìîùè â ëå÷åáíî-ïðîôèëàêòè÷åñêèõ ó÷ðåæäåíèÿõ Ëåíèíãðàäñêîé îáëàñòè", êîòîðûé òàê æå íå áûë îïóáëèêîâàí, è íà ýòîò ðàç äîêóìåíò íå ñ÷èòàåòñÿ âñòóïèâøèì â ñèëó. Ñîäåðæèò ñëåäóþùåå: Öèòàòà:
Verte!
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#56
|
||||
|
||||
Ìûñëü, âûñêàçàííàÿ âûøå î íåîáõîäèìîñòè ðåãóëèðîâàíèÿ íà óðîâíå ËÏÓ, áîëåå ÷åì àêòóàëüíàÿ. È íèêòî èíîé, êàê êîìèññèÿ ïî ðàçðàáîòêå êëèíè÷åñêèõ ïðîòîêîëîâ â áîëüíèöå äîëæíà îïðåäåëèòü ìàðøðóòèçàöèþ ïàöèåíòà. Òàê ÷òî áîëüøîé ïðèâåò, êàê ãîâîðèòñÿ.
À ïîêà è îñòàåòñÿ, ÷òî îáìåíèâàòüñÿ îïûòîì...
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#57
|
|||
|
|||
Çà ññûëêè - áîëüøîå ñïàñèáî. Îäíàêî
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Åñëè Âû èìååòå ââèäó íå ôàêò íàëè÷èÿ ó áîëüíîãî "õðîíè÷åñêîãî çàáîëåâàíèÿ", à ïðåäïîëàãàåìûé ëåòàëüíûé èñõîä â åãî ñëåäñòâèè - òî ýòî ÿ íå îáñóæäàë íèêîãäà (à âîò ñ ðîäñòâåííèêàìè - ïðèõîäèëîñü ïàðó ðàç). Íî ýòî âîïðîñ ñêîðåå ýòè÷åñêèé èëè äåîíòîëîãè÷åñêèé. ÔÇ ýòîãî îò ìåíÿ, êàê îò ðåàíèìàòîëîãà, íå òðåáóåò. "Äàæå ïðîñòîå îïèñàíèå ñòàòóñà áîëüíîãî (åñëè åñòü äîâåðèå ê àâòîðó òåêñòà, è ïðèâåäåííûì öèôðàì) ïîçâîëÿåò îöåíèòü ýòó ñàìóþ "ñòåïåíü êîìïåíñàöèè âèòàëüíûõ ôóíêöèé" Òðóäíî âîçðàçèòü. Äà è íå çà÷åì. Íî âñåãäà ëè ïîêàçàíèåì ê ãîñïèòàëèçàöèè â ÎÐÈÒ äîëæíà ÿâëÿòüñÿ òîëüêî òÿæåñòü ñîñòîÿíèÿ? ß ñ÷èòàþ - "íåò".  ýòîì íàøà "íåñòûêîâêà". Ïðîøó ïîíÿòü ìîþ ïîçèöèþ: äåéñòâèÿ â ðàìêàõ ýòîãî (èëè ïîäîáíîãî) äîêóìåíòà ïîçâîëÿþò äîñòàòî÷íî ÷¸òêî îáîñíîâàòü ãîñïèòàëèçàöèþ â ÎÐÈÒ (ó áîëüíîãî èìåëî ìåñòî ÕÕ èëè ÕÕÕ), èëè îòêàç â òàêîâîé (ãîñïèòàëèçàöèÿ â ÎÐÈÒ áûëà íå ïîêàçàíà ò.ê. íå áûëî íè ÕÕ íè ÕÕÕ).  óñëîâèÿõ ïîñòîÿííîãî ïðåññèíãà è òðàâëè "âðà÷åé-óáèéö" ýòî õîòü êàêàÿ-òî çàùèòà. |
#58
|
||||
|
||||
Ïîêà íå ïîíÿòíî, äåéñòâóåò ëè Âàø äîêóìåíò (â áàçå çà Ðîñòîâñêîé îáëàñòüþ îí íå ÷èñëèòñÿ). Ãäå îí îïóáëèêîâàí è êîãäà? À òî ìîæåò òàê ñëó÷èòüñÿ, ÷òî îí íèêàêàÿ íå çàùèòà, à î÷åðåäíàÿ ïîäíîæêà.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#59
|
|||
|
|||
Èçâèíèòå çà íàçîéëèâîñòü, Vlad34 , íî Âû îòðûâàåòåò ðàñøèôðîâêó îò íàçâàíèÿ.
Êðèç - ïðè íàëè÷èè "2.Äåêîìïåíñèðîâàííûå íàðóøåíèÿ..." ÈÁÑ, ïîðîêè è äðóãèå çàáîëåâàíèÿ ñåðäöà - ïðè íàëè÷èè "4.Òÿæåëîé íåäîñòàòî÷íîñòè..." àðèòìèè è áëîêàäû ñåðäöà ëþáîãî ãåíåçà, íå òðåáóþùèå õèðóðãè÷åñêîé êîððåêöèè - ïðè íàëè÷èè "3.Òÿæåëàÿ, ñîìàòè÷åñêè îáóñëîâëåííàÿ..." åñëè ýòî ïîñòîÿííàÿ ôîðìà ÔÏ? È áîëüíîé ñ íåé æèâåò óæå ìíîãî ëåò - ýòî âîîáùå íå ìîæåò áûòü íå òîëüêî ïîâîäîì äëÿ ÎÐÈÒà, íî è âîîáùå äëÿ ñòàöèîíàðà. Ïîâîä - òîëüêî "3.Òÿæåëàÿ..." íó â êðàéíåì ñëó÷àå - ïàðîêñèçìàëüíîå óñêîðåíèå. À ÷òî äåëàåòå ñ òåìè, êîìó "òðåáóåòñÿ õèðóðãè÷åñêàÿ êîððåêöèÿ"? Ýòî íå îòðàæåíî? À AV áëîêàäà 1 ñòåïåíè? Òîæå ÎÐÈÒ? ß ðàáîòàþ â ÖÃÁ ìàëþñåíüêîãî ãîðîäêà. Òåì. êîìó òðåáóåòñÿ "õèðóãè÷åñêàÿ êîððåêöè" âûçûâàåòñÿ ñàíàâèàöèÿ (ïàðó-òðîéêó ðàç òàêîå áûëî). Äàííûé ïðèêàç ýòîãî íå ïðåäóñìîòðåë - íî ýòî ëèøü ïîâîä åãî äîïîëíèòü. Êàê ðåàíèìàòîëîã ÿ íè ðàçó íå ñòàëêèâàëñÿ ñ ïðåäëîæåíèåì ïðîêîíñóëüòèðîâàòü áîëüíîãî ñ AV áëîêàäîé 1 ñòåïåíè íà ïðåäìåò ïåðåâîäà, íå ïðèãëàøàë ðåàíèìàòîëîãà ñ ýòîé æå öåëüþ, ðàáîòàÿ òåðàïåâòîì è âîîáùå ñ òðóäîì ïðåäñòàâëÿþ, êàê òàêàÿ áëîêàäà ìîæåò ñòàòü ïðè÷èíîé "3.Òÿæåëîé..." Ïðèêàç íå èäåàëåí. Íî ýòî íå ïîâîä ñòàâèòü íà í¸ì êðåñò - íåãîäèòñÿ è âñ¸. Ýòî ïîâîä åãî äîðàáîòàòü. Òîò ôàêò, ÷òî åãî (ïðèêàçà) íåò â áàçå ãîâîðèò òîëüêî î êà÷åñòâå ðàáîòû íàøåãî ÌÇ, óâàæàåìàÿ Aminazinka - íå áîëåå. Ýòî ñîâìåñòíûé ïðèêàç ÌÇ è òåððèòîðèàëüíûì ÔÎÌÑîì. Îí íåñêîëüêî ðàç äîïîëíÿëñÿ-èçìåíÿëñÿ, íî åãî ñóòü è ôîðìà îñòàëèñü ïðîöåíòîâ íà 99 ïðåæíèìè (ó ìåíÿ ïðîñòî îò ïðåæíåé äîëæíîñòè ïîä ðóêîé îêàçàëàñü òîëüêî "êîïèÿ íà áóìàæíîì íîñèòåëå" â ðåäàêöèè 2002 ãîäà, òîëñòàÿ òàêàÿ - 323 ñòðàíèöû À4, ýëåêòðîííàÿ åñòü, ãäå-òî â áîëüíèöå, íî ïî ðîäó ñâîåé äåÿòåëüíîñòè îíà ìíå áûâàåò ðåäêî íóæíà). Öèòèðóÿ ÿ âûáðàë òîëüêî ïîêàçàíèÿ. Òàì äàëüøå, ïîñëå êàæäîé öèôðû êîëè÷åñòâî êîéêî-äíåé, êîòîðîå ñîãëàñåí îïëà÷èâàòü íàì ÔÎÌÑ (íó è ÑÌÎ åñòåñòâåííî). Òàê ÷òî îí äåéñòâóåò - íå ñîìíåâàéòåñü. Ïî-ìîåìó îí è ñ ïðîöèòèðîâàííûì Âàìè èìååò ñõîäñòâî. Ïðàâäà ó íàøåãî ïîêàçàíèÿ íåñêîëüêî øèðå. Ñðàâíèì ñ êîëëåãàìè. Ïîäóìàåì. Ìîæåò è íà âîïðîñû Vlad34 îòâåòû â íåãî âïèõí¸ì. |
#60
|
|||
|
|||
Èìåííî. Íå íàäî îòðûâàòü ðàñøèôðîâêó (íîçîëîãèþ) îò íàçâàíèÿ (ñèíäðîìà). Òîãäà âñå ñõîäèòñÿ. Òî åñòü åñëè åñòü äåêîìïåíñèðîâàííûå íàðóøåíèÿ... âñëåäñòâèè ãèïåðòîíè÷åñêîãî êðèçà - äîáðî ïîæàëîâàòü â ÎÐÈÒ. Åñëè æå óêëàäûâàòü ïî "íîçîëîãèè" (ïðîñòèòå, íî ïî Âàøèì ïîñòàì ñëîæèëîñü èìåííî òàêîå ìíåíèå), òî íèêîãäà íèêàêîãî ñîîòâåòñòâèÿ â ïàðå íàñåëåíèå-êîå÷íûé ôîíä íå áóäåò. Ïðèäåòñÿ íà âñþ áîëüíèöó âåøàòü òàáëè÷êó "Áîëüíèöà èíòåíñèâíîé òåðàïèè". Íå íîçîëîãèÿ, à èìåííî ñòåïåíü îðãàííîé (ñèñòåìíîé) äèñôóíêöèè (è âîçìîæíîñòü åå êîððåêöèè) îïðåäåëÿåò ãîñïèòàëèçàöèþ â ÎÐÈÒ. Ýòî è åñòü ðàáîòà âðà÷à - èíòåíñèâèñòà. Äëÿ ëå÷åíèÿ íîçîëîãèé âîîáùå ñóùåñòâóþò ïðîôèëüíûå îòäåëåíèÿ è ïðîôèëüíûå ñïåöèàëèñòû.
 íàøåé áîëüíèöå ñóùåñòâóþò "ïîäîáèÿ" âíóòðèáîëüíè÷íûõ ïðîòîêîëîâ, îïðåäåëÿþùèå ðàçìåùåíèå áîëüíûõ. Êëþ÷åâûì ìîìåíòîì â íèõ âñå ðàâíî çâó÷èò ñòåïåíü âûðàæåííîñòè ñèñòåìíûõ ðàññòðîéñòâ. Íàïðèìåð ïíåâìîíèÿ ñ ÄÍ òðåáóþùàÿ àïïàðàòíîé êîððåêöèè - â ÎÐÈÒ. Íå òðåáóþùàÿ òàêîâîé - â ÏÈÒ ïóëüìî. Áåç ÄÍ - â îòäåëåíèå. ÎÍÌÊ â êîìå - ÎÐÈÒ, â óãíåòåííîì ñîçíàíèè âûøå êîìû - ÏÈÒ íåâðîëîãèè. Áåç óãíåòåíèÿ ñîçíàíèÿ - îòäåëåíèå.  ïîñëåäíåì ñëó÷àå ñèòóàöèÿ ìåíÿåòñÿ, áîëüíûå êîòîðûì ïîêàçàíî ïðîâåäåíèå íàïðèìåð òðîìáîëèçèñà ãîñïèòàëèçèðóþò â ÏÈÒ. Íî ýòî âíóòðåííèå äåëà íåâðîëîãîâ. |