Traumatic shock and oxygen

[Dishifrator]

Сообщение от doctormitya

Хотите еще одну гипотезу? До тканей доходит кислород, навешанный на гемоглобин. Но поступление в ткани знаете, чем определяется?
Цитирую из солидного руководства по физиологии "...разницей в напряжении!!! кислорода в плазме крови и в тканях (т.е. в рО2).
…

Ну оно так и есть в принципе, можно только еще про 2,3 - бисфосфоглицерат упамянуть - его роль тоже не последняя в этом процессе. Вся проблема в том, что подавая 100% кислород мы на этот процесс можем влиять едва ли, ибо эти процессы разделены пространственно...

[Apoptoz]

Уважаемые коллеги!
Как тут справедливо было замечено, шок определяется как дисфункция системы кровообращения, приводящая к нарушению доставки кислорода и нутриентов в соответствии с метаболическими поребностями тканей.
Из определения видно, почему, наряду с прочими противошоковыми мероприятиями необходимо повышение насыщения крови кислородом, т.е. ИВЛ кислородом. Сама по себе ИВЛ необходима для снижения работы по дыханию (50% ОО у больного в шоке)
Что касается диагностики: есть классические критерии Шумахера, включающие (1)холодную кожу, (2)бледную кожу (3)нарушения сознания от психоза до комы (4)слабый пульс. - диагноз клинический, при наличии всех признаков.
Артериальное давление, ЧСС, диурез, ЦВД и проч. являются вспомогательными критериями и не определяют диагноза.
Классификация шока включает компенсированный (снормальными цифрами АД) и декомпенсированный (со снижением АД) - поэтому даже при давлении 130/90 больной может находиться в шоке.
Обратите внимание, что индекс Алговера не коррелирует с этими понятиями, поскольку является дезинформацией и вообще, восходит к позапрошлому веку и не выдерживает никакой критики.

[biseptol]

Почитатйте книгу "Интенсивная терапия" Марино. Там все вроде бы хорошо изложено. При геморрагическом шоке и не только, особенно при его декомпенсации, то есть когда имеется прямая зависомость потребления от доставки, даже незначительное повышение парциального кислорода может иметь значение. ИВЛ сокращает потребность на О2ина дыхание, которое возрастает в десятки раз. С уважением ...........

[ccc]

я согласно с biseptol -ом ,я думаю надо комплексный подход,-восстановить перфузию(кривая старлинга),перелить кровозаменителей или кровь(гематокрыт<30% или потеряли крови выше 25-30%),и дать кислород. во время шока уже будет ацидоз,PH<7.30,PaCO2 повышается,PaO2-понижаетсяSaO2<90%-покозания дла интубации.
100% кислород не рекомендуется долго давать -разрушает сурфанктант и способствует дисстресу ,особенно при шоке,а мозг страдает навернокак пишут в последную очеред за счет перераспределение крови.


жду ваших мнении

[sov]

при хорошей седации мозг не нуждается вм большом обёме кислорода
гемостаз в первую очередь
ацидоз нужно лечить осторожно, в основном перфузией без бикарбоната (может увеличить ацидоз, а если лить бикарбонат то в малом количестве 20-40мл) в начале так как ацидоз способствует лудшей отдачи кислорода тканям,
для улудшения перфузии к тканям назначяют добутамин в малых дозах, и мониторизируют диурез,
интубация обязательна, вентиляцию проводить, по возможности, в вспомогательном режиме

[Dishifrator]

Сообщение от sov

при хорошей седации мозг не нуждается вм большом обёме кислорода
гемостаз в первую очередь
ацидоз нужно лечить осторожно, в основном перфузией без бикарбоната (может увеличить ацидоз, а если лить бикарбонат то в малом количестве 20-40мл) в начале так как ацидоз способствует лудшей отдачи кислорода тканям,
для улудшения перфузии к тканям назначяют добутамин в малых дозах, и мониторизируют диурез,
интубация обязательна, вентиляцию проводить, по возможности, в вспомогательном режиме

Что-то я потерял мысль... о какой форме патологии мы говорим?

[BBC]

Некомпетентная медицина может быть опасной. Непонимание базисных основ функционирования организма привело к официальному признанию заведомо вредных для здоровья:
- надувания резиновых шариков

Сходил. Осилил. Плакал. Думал. Прозрел!

В медлайне нет ни одного исследования с вменяемым диагнозом, тьфу, дизайном, которое доказывало бы, что у человека 2 руки. Весь эмпирический опыт медиков, цитируемый из учебника в учебник, основан на визуальном опыте: «если я вижу 2 руки, то их действительно две». Это же смешно!
Задумаемся, чтобы было понятно и гуманитарию и технарю. Человек на много процентов состоит из воды. Так? Формула воды Н2О. Об этом кто-то писал. Значит атомов сколько? Правильно 2 атома водорода + 1 атом этого, который «О» обозначают. Всего 3! Значит и рук должно быть 3!!! По количеству атомов доминирующего субстрата энерго-волновых коллизий квазиторсионного метаболизма эякуляционной инверсии. Чему и способствует прибор.

ПРОШУ ВЗЯТЬ В ДОЛЮ.

[Surgeon]

To Deshifrator: Почитаите любое переводное руководство по травме - там всё ясно написано.

[Кондратьев Олег]

Я в форуме не так давно. Нравится когда можно прочитать точку зрения врача глубоко разбирающегося в проблеме. Читаешь и завидуешь (по белому). Но чаще находится собеседник, который, вычленив пару фраз, начинает просто досе……ся. (приношу извинения за брань, но другого слова подобрать не могу).
Теперь по теме. Травматический шок, как любое гиповолемическое состояние приводит к снижению УО, ЦВД. Повышению ОПСС, патологической импульсацией и т.д. и т.п. И при этом всегда и везде необходим кислород, срочная инфузионная терапия. Это, на сегодняшний день, аксиома.
И если объяснять на пальцах и не путаться в мудрых фразах получается примерно так. Травма - гиповолемия – уменьшение количества эритроцитов, плазмы, энергии клетке нужно больше – дыхание кислородом – повышение содержания кислорода в плазме, большее число эритроцитов задействуется в транспорте кислорода - снижение ацидоза, обеспечение клетки энергией. Может как- то коряво, но я тут глянул лекции по данной теме и вспомнил как мой учитель, проф. Новиков, два часа с удовольствием читал только патогенез травматического шока.

[Dr.]

Учитывая рекламу в форуме "бесплотный брак", запускаю механизм эякуляционной инверсии участника за пределы форума на 3 дня