Непонятное образование во рту

[s2k2000]

Продолжение веселья...
был у стоматологов-хирургов.посмотрели...пощупали...сказали, что увеличены лимфоузлы в треугольнике Пирогова (что это такое понятие не имею)..что скорее всего есть какой-то воспалительный процесс, на который реагирует лимфосистема.....отпилили и удалили половину шестерки..чтобы оставить возможность на вторую половину сделать вставку и коронку...обнаружили кисту возле корня...удалили...сейчас мой врач смотрит на вторую половину..говорит, что высокая подвижность...и если не устаканится, то придется тоже удалять....параллельно проверили пятерку и семерку на ЭоД...на семерке получили показания 10 - сказали норма, на пятерке получили показания 50....перепроверили - результат тот же самый.....вскрыли...поставили диагноз - хронический пульпит....депульпировали...сейчас поместили в каналы какое-то лекарство и закрыли временной пломбой...сказали, что должно полегче стать...сегодня пойду продолжать...

свои ощущения такие....
ничего не улучшилось ( прошла уже неделя после удаления..и дня 3 после депульпации)....ощущаю припухлость похожую на какой-то извилистый канал (так и назову его - "канал" ) под слизистой идущий от основания языка (то есть со стороны горла) сужаясь по направлению к 5-6 зубу с левой стороны..в области этого канала под слизистой нащупываются мелкие твердые плоские подвижные крупинки..которые если проводить пальцем по слизистой могут вставать как-бы "на ребро"...при нажатии сами безболезнены, но если придавить, то они как-бы врезаются в слизистую и вызывают боль....канал тоже безболезен при нажатии...однако периодически начинает напрягаться и как-бы опухать...возникает ноющая боль вдоль канала по направлению к передним зубам...и какое-то давящее ощущение - как будто на зубы от пятерки до тройки что-то изнутри давит...в то же время боль вдоль этого "канала" идет к горлу и отдает к конкретному месту..чуть выше и левее кадыка....это место при нажатии болезнено..причем боль как в нем самом..так и отдает вверх вдоль "канала " к зубам..но кроме это и куда-то вверх к уху и черепу...
причем когда этот "канал" набухает и начинаются боли...жевательные мышцы слева через некоторое время начинают напрягаться...и в них тоже возникает периодическая боль.....
ничего не понимаю уже....боли усиливаются только...легче вообще не становится.....чего делать...неясно вообще...диагноза нет...(((
может возможно какое-нибудь МРТ этой области сделать????...

[s2k2000]

кстати о лекарствах...назначили трихопол - 3 дня по 2 раза в день...цифран - 5 дней по 2 раза в день, супрастин 1 раз в день, линекс- 1 раз в день...полоскание антисептиком...кетанов в случае усиления боли....все слопал....чего-то без толку...кстати при постукивании по остатку шестерки и по пятерке наблюдаются болезненные ощущения какие-то.....

[s2k2000]

и кстати попутный вопрос...я говорил о том, что в районе 8 зуба слева....внизу в глубине ротовой полости обнаружил нитеобразный отросток....похоже на ниточку какую-то......как Вы думаете...что это может быть такое????

[s2k2000]

Прошу только тему к стоматологам не переносить..мне нужен ответ специалистов по сосудам.
Ответьте пожалуйста на следующий вопрос...Существуют ли заболевания сосудов при которых возможно увеличение их размеров внутри ротовой полости и если есть то какие??

[Iluhin]

Специалистами по сосудам в ротовой полости являются стоматологи.
По общим вопросам - в Гугл.

[BBC]

Сообщение от Iluhin

Специалистами по сосудам в ротовой полости являются стоматологи.

И по настоянию ведущего консультанта раздела "сосудистая хирургия", тема переезжает к профильным специалистам.

[knyazef]

почему вы думаете что они увеличены? фото в студию.

[s2k2000]

Сообщение от Iluhin

Специалистами по сосудам в ротовой полости являются стоматологи.
По общим вопросам - в Гугл.

как раз в гугле маловато информации по теме....поэтому здесь и спросил...

[s2k2000]

Сообщение от knyazef

почему вы думаете что они увеличены? фото в студию.

Опишу ситуацию...
где-то около года назад я почувствовал тянущие и ноющие боли с левой стороны нижней челюсти..не стыке дна ротовой полости и самой челюсти...при ощупывании языком этой области языком в районе 5-6 зуба обнаружил странное образование..похоже на извитую трубочку тянущуюся со стороны основания языка к зубам...более широкую со стороны языка и сужающуюся со стороны зубов...причем до места соединения зуба с десной она не доходит..языком, учитывая его чувствительность это образование определяется отчетливо....При пальпации подчелюстного пространства изнутри пальцем это ощущается как некая неровность..если плотно прижать палец к десне и провести им по направлению к передним зубам, то можно почувствовать что действительно там что-то вроде трубочки ощущается..но параллельно я ощутил, там наличие плотных (таже скорее твердых) крупинок, которые могли становиться "на ребро"....Если снаружи пощупать область под челюстью снизу слева то там как буд-то кучка шариков...причем ничего подобного с правой стороны не наблюдается...гладкая десна в этой области..никаких "шариков", "крупинок", образований...и никаких болей..
а слева боли возникают периодические и идут понаправлению к горлу...

пошел по врачам...побывал на осмотре у следующих специалистов: ЛОР, инфекционист, невролог, онколог (обычный и ЛОР-онколог), стоматологи (терпаевты, стоматологи-хирурги, специалситы по заболеваниям слизистым)...вкратце их заключения таковы:

ЛОР: после осмотра сказала, что в части ЛОР органов проблем не выявила. Обнаруженный хронический тонзиллит лечить смысла она не видит..был отправлен в сторону стоматологов, неврологов и инфекциониста.

невролог: направила на иглоукалывание..посетил 10 сеансов (результатов 0)...


инфекционист - послала на анализы, по их результатам проблем не выявила, попоила антибиотиком...затем послала на УЗИ подчелюстной области..по результатам (оказались увеличены лимфоузлы с левой стороны и слюнная железа) направила к стоматологам (с подозрением на лимфаденит и сиаладенит)...

Онкологи: после УЗИ шеиных лимфоузлов взяли из них пункцию....все в нормме оказалось...

стоматологи...ту самое интересное..сиаладенит отвергли все ...слюноотделение в норме...боли при поедании пищи нет...касательно лимфаденита посомневались..направили на физиотерапию (прошел 10 сенсов - толку 0)..визуальный осмотр проводили с использованием зеркальца (к это области по другому и не подлезешь - поэтому фото не сделаешь - камера не влезет в рот)...проблем при визуальном осмотре не выявили...слизистые в нормальном состоянии...при пальпации часть из них сказали, что ничего не чувствуют..следовательно "ничего там нет"....некоторые нашупали (один даже крупинки нащупал)...но что это такое сказать затруднились...и как узнать что это такое они тоже не знают.....заодно правда сделали снимки шестерки...там один канал непролеченный остался....решили удалить...сначала ползуба удалили (вторую половину хотели сохранить...затем и вторую (она шаталась)..при удалении обнаружили кисту, которую на снимках не видно было..тоже удалили.....попутно вылечили пятерку...там оказался пульпит.....
все здорово...только ничего не прошло......и все на месте...и "жилка" эта..и крупинки...и шарики внизу (их кстати нащупали..что это такое тоже мнения разные - ожни говорят про лифоузлы..другие про малые слюнные железы)...короче диагноза нет..лечения нет...боли есть..образование тоже имеется....
вот я и стал сам думать, что это такое может быть.....мне в голову пришло либо свищевой проход (...но не понятно откуда-куда и почему свищом не выходиткуда-нибудь..) либо возможно это проблема с сосудом (хотя тогда я не понимаю откуда там крупинки взялись)......вот я и спросил......а чего делать и к кому идти я уже и не знаю если честно...помощи не дождешь ни за какие деньги......устал ужасно все это терпеть...

[alexshishka]

Слюннокаменная болезнь (сиалолитиаз, ) калькулезный сиаладенит
Первое впечатление именно такое. Если считать, что одонтогенная причина исключена, ведь 5 лече, 6-удалён, это - калькулезный сиаладенит. Надо шприцевой иглой прозондировать один из камешков, подвигать - звук будет скрежещущий. После этого сделать маленький разрезик над одним из камушков, если он выделится и при осмотре будет выглядеть как камень слюнного протока - то проток надо освободить от всех камней (т.е разрезать его вдоль). Объём операции заранее не предскажешь. Он может даже закончиться удалением сл. железы. Да и, как оказывается, не нашёлся специалист, который бы взялся и довёл всё до конца.

Немного теории: Заболевание встречается одинаково часто у мужчин и женщин, во всех возрастах.

Этиология и патогенез. Причины образования камней до конца не выявлены. Известны лишь отдельные звенья этого сложного процесса -- нарушение минерального, главным образом кальциевого, обмена, гипо- и авитаминоз А и др., а также нарушения секреторной функции и хроническое воспаление слюнной железы.

В большинстве случаев конкременты располагаются в поднижнечелюстной железе и поднижнечелюстном протоке, реже - в околоушной железе и околоушном протоке. Форма камней может быть различной. Камни, располагающиеся в области железы, округлые, нередко имеют неровную поверхность; конкременты же, образовавшиеся в протоке слюнной железы, чаще всего продолговатые.

Клиническая картина. Различают клинические стадии заболевания: начальную (протекающую без клинических признаков воспаления), клинически выраженного воспаления (протекающего с периодическим обострением сиаладенита) и позднюю (с выраженными симптомами хронического воспаления).

Сиалография позволяет выявить расширение и деформацию протоков слюнной железы за камнем; При значительном снижении функции слюнной железы в слизистом содержимом можно обнаружить реснитчатые клетки.
Лечение слюннокаменной болезни определяется стадией воспалительного процесса, наличием обострения сиаладенита.

При обострении калькулезного сиаладенита показано то же лечение, что и при любом остром сиаладените. Если из устья протока слюнной железы нет отделяемого и консервативная терапия не приводит к улучшению состояния больного, то следует произвести вскрытие протока над камнем. При вскрытии протока камень может выделиться самопроизвольно. Если имеются клинические признаки абсцесса в области расположения камня то показано вскрытие и удаление при этом камня. При хронической фазе калькулезного сиаладенита производят удаление камня из протока или железы, при невозможности - экстирпацию поднижнечелюстной железы.

Удаление камней из поднижнечелюстного и околоушного протоков проводят в амбулаторных условиях, а удаление камней из околоушной железы и экстирпацию поднижнечелюстной железы - в условиях стационара.

P.S. Как видите, есть классическая симптоматика, у Вас есть индивидуальные особенности развития этого состояния, однако не выходящие за типичную картину. Обратитесь к хирургическому стоматологу, который много занимался в своей профессиональной жизни именно этой патологией.

[s2k2000]

Спасибо огромное за столь исчерпывающий и понятный даже мне ответ...теперь мне становится понятен вектор дальнейшего движения...а то я уже руки опустил практически..на меня даже домашние с недоверием уже смотрят...это угнетает.....спасибо еще раз...

Сообщение от alexshishka

Обратитесь к хирургическому стоматологу, который много занимался в своей профессиональной жизни именно этой патологией.

Я даже не знаю к кому идти...может кто-нибудь порекомендует нормального специалиста или мед.учреждение в Москве????

[alexshishka]

Вот это Вам подойдёт: Национальный Медико-хирургический центр им. Н.И.Пирогова
105203, Москва, ул. Нижняя Первомайская, 70. Телефон: (495) 464-44-54

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[s2k2000]

фффууфф.....только вернулся в Москву.еще не успел сходить в уентр Пирогова...
кстати нашел результаты УЗИ мягких тканей левой подчелюстной области...вот что там написанно:

протокол: при УЗИ мягких тканей левой подчелюстной области левая подчелюстная железа размерами 29*10мм(правая-26*9мм),визуализируются увеличенные лимфатические узлы размерами от 6,2*2,5 мм до 22*7 мм. При УЗ-ангиографии данной области наблюдается усиление васкуляризации. Околоушные области не изменены.

Заключение:

УЗ-признаки подчелюстной лимафденопатии, подчелюстного силоаденита слева...

это вписывается в картину слюнокаменной болезни ???

[Foxa]

Конкременты ведь не обнаружили. Камней нет.

[alexshishka]

"УЗ-признаки подчелюстной лимафденопатии, подчелюстного силоаденита слева..."

Есть воспаление слюнной железы и изменение соседних лимфоузлов, про камни ничего не сказано. Лимфаденит и сиаладенит , как минимум, есть.

Камни могут быть очень маленькие, находиться в протоке. Масса камней различна: от долей грамма до нескольких десятков граммов. Величина камней также неодинакова: от нескольких миллиметров до нескольких сантиметров. Не всегда масса слюнного камня связана с его величиной, так как плотность камней различна. Будем ждать данных из Пирогова.

Акустическая плотность камней также различная. Возможно будут ещё исследования. Диагноз следует уточнить, притом на базе крупного, имеющего специализацию учреждения.