Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #46  
Старый 23.04.2015, 15:39
PETR9992 PETR9992 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.09.2014
Город: г. Октябрьский, Республика Башкортостан
Сообщений: 96
PETR9992 *
Цитата:
Сообщение от KhasanovMD Посмотреть сообщение
Воздержитесь пожалуйста от фантазий на медицинском форуме.
CD23 - это кластер дифференцировки!
Другое название Fc эпсилон RII - рецептор для IgE и экспрессируется в норме на B - лимфоцитах (CD19+ клетках).

CD 5 - в норме снижает активационный сигнал с B - клеточного рецептора.

Показаний для этого анализа не было, а значит и клинического значения не имеет. Никакого!

Ситуация достаточно сложная даже для очного ведения.
Пока наиболее тревожное проявление - протеинурия.
Возможно стоит обсудить с лечащим врачом возможность проведения биопсии почки с дальнейшим гистологическим исследованием.
Простите, что отвечаю на это сообщение, так как оно направлено не мне.
К сожалению, мне отказывают в биопсии почки и в стационарном лечении. По их мнению, раз нет отеков, скф в норме, то и волноваться не стоит за диагноз.
Насчет фенотипирования - направил гематолог, тогда я не знал что это за анализ, делали бесплатно.
Направили на узи брюшной полости, фгдс, к проктологу, к гастроэнтерологу.
Сегодня пришел анализ мочи двухдневный, после 4 дней приема курантила и канефрона. Чистый. Ни белка, ни лекоцитов и кетонов.

Спасибо.

П.С.: если у специалистов этого форума есть коллега, проживающий в Самаре, который может помочь разобраться, то я буду рад у него проконсультироваться.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 23.04.2015, 22:22
Аватар для KhasanovMD
KhasanovMD KhasanovMD вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.11.2013
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,089
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 479 раз(а) за 417 сообщений
KhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от PETR9992 Посмотреть сообщение
мне отказывают в биопсии почки и в стационарном лечении. По их мнению, раз нет отеков, скф в норме, то и волноваться не стоит за диагноз.
К сожалению, мотивировать нефрологов провести биопсию задача сложная, но возможная.

Но прежде соберем все данные по почкам, а далее работа по этому алгоритму [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Выпишите (если сдавали ранее) результаты определения следующих параметров:

1. Креатинин
2. Альбумин, общий белок
3. K Na Cl
4. Мочевина
5. Клиренс креатинина (СКФ)
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 23.04.2015, 22:40
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,609
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,529 раз(а) за 9,696 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от PETR9992 Посмотреть сообщение
Я принимаю курантил и канефрон,
Простите, но не могу пройти мимо.
Канефрон - это препарат эффективность которого не доказана, он ничего не лечит и не должен применяться в медицине, как и вся продукция компании Бионорика, которая специализируется в основном на гомеопатии.

Комментарии к сообщению:
KhasanovMD одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 24.04.2015, 00:32
PETR9992 PETR9992 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.09.2014
Город: г. Октябрьский, Республика Башкортостан
Сообщений: 96
PETR9992 *
Примерно так. Из всего, что нашел.
Параметры 25 августа 28 октября 2014 27 ноября25 января (в отделении нефрологии) 8 апреля
креатинин 5458.5umol/L (62-115)7076 70
общий белокх 70 г/л (64-83)х65.3 
K Na Cl хxхК- 3.39, Na- 137 Cl- 99 
Мочевина 2.5 2.7 mmol/L (0-8.3)4.12.5 
СКФ хxх118 MDRD 

Все, что до 27 ноября, это я сдавал по рекомендации моего дерматолога. Принимал препарат Акнекуттан от акне в течении 12 месяцев в дозировке 16мг, говорил, что надо мониторить раз в 3 месяца алат, асат, биллирубин с фракциями, глюкозу, общий холестерин, триглицериды, креатинин. В сентябре прием препарата закончил(по графику оставалось принимать 2 месяца еще, но устал уже, да еще и вылезла вот эта болячка).
На альбумин не отправляли никогда.

Сейчас в моей больнице задержка с какими то пробирками, поэтому не могу уже 3 недели сдать калий, натрий, хлор, креатинин, мочевину и мочевую кислоту, как мне завещали при выписке в отделении нефрологии.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 25.04.2015, 20:07
PETR9992 PETR9992 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.09.2014
Город: г. Октябрьский, Республика Башкортостан
Сообщений: 96
PETR9992 *
Доброе время суток.
Как я понял из вашего алгоритма, мне нужен еще суточный белок в моче, а вот второй анализ я не понял как называется, если честно.

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 25.04.2015, 20:44
Аватар для KhasanovMD
KhasanovMD KhasanovMD вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.11.2013
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,089
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 479 раз(а) за 417 сообщений
KhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от PETR9992 Посмотреть сообщение
Доброе время суток.
Как я понял из вашего алгоритма, мне нужен еще суточный белок в моче, а вот второй анализ я не понял как называется, если честно.
Пока необходимо определение суточного белка в моче.
Ваш точный возраст?
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 25.04.2015, 20:50
PETR9992 PETR9992 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.09.2014
Город: г. Октябрьский, Республика Башкортостан
Сообщений: 96
PETR9992 *
Цитата:
Сообщение от KhasanovMD Посмотреть сообщение
Пока необходимо определение суточного белка в моче.
Ваш точный возраст?
22 года.

Сдам в понедельник тогда.

Только один глупый вопрос. простите. А не повлияет ли прием курантила на объективность результатов этого теста?

Благодарю.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 25.04.2015, 21:34
Аватар для KhasanovMD
KhasanovMD KhasanovMD вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.11.2013
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,089
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 479 раз(а) за 417 сообщений
KhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По CKD-EPI получается:

Параметры 25 августа 28 октября 2014 27 ноября25 января 8 апреля
креатинин 54 58.5 70 76 70
СКФ mL/min/1.73m2 141,7137,1127,3123,1 127,3

Цитата:
Сообщение от PETR9992 Посмотреть сообщение
22 года.
А не повлияет ли прием курантила на объективность результатов этого теста?
Есть данные (правда публикации довольно древние) о том, что при приеме дипиридамола снижается уровень белка в моче при диабетической нефропатии и в комбинации с аспирином при гломерулонефрите. В Вашем случае диагноз не известен и поэтому невозможно однозначно ответить на этот вопрос.

Не исключено что из-за старой отечественной привычки сначала лечить, а потом думать о точном диагнозе возможен ложно-отрицательный результат.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 25.04.2015, 21:45
PETR9992 PETR9992 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.09.2014
Город: г. Октябрьский, Республика Башкортостан
Сообщений: 96
PETR9992 *
Цитата:
Сообщение от KhasanovMD Посмотреть сообщение
По CKD-EPI получается:
В Вашем случае диагноз не известен и поэтому невозможно однозначно ответить на этот вопрос.

Не исключено что из-за старой отечественной привычки сначала лечить, а потом думать о точном диагнозе возможен ложно-отрицательный результат.
Не очень ситуация получается. Как бы вы посоветовали мне поступить?
Я могу прекратить его принимать, только, как я понимаю, надо знать сроки окончания действия этого лекарства после прекращения приема.
Это так?
Принимаю по 25мг 3 раза в день.

П.С.: Спасибо большое вам. Вы мне очень сильно помогаете.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 25.04.2015, 21:52
Аватар для KhasanovMD
KhasanovMD KhasanovMD вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.11.2013
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,089
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 479 раз(а) за 417 сообщений
KhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от PETR9992 Посмотреть сообщение
Не очень ситуация получается. Как бы вы посоветовали мне поступить?
Провести анализ, а при отрицательном результате повторить без препарата.

За все это время было повышение CRP, СОЭ?
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 25.04.2015, 22:03
PETR9992 PETR9992 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.09.2014
Город: г. Октябрьский, Республика Башкортостан
Сообщений: 96
PETR9992 *
Цитата:
Сообщение от KhasanovMD Посмотреть сообщение
За все это время было повышение CRP, СОЭ?
Нет, не было.
СОЭ всегда в границах за это время 4-10.
СRР - 0,05 - 0,30 (0-5)
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 12.05.2015, 13:59
PETR9992 PETR9992 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.09.2014
Город: г. Октябрьский, Республика Башкортостан
Сообщений: 96
PETR9992 *
Добрый день, Умар Владимирович. Буду краток.
Параметры 25 августа 28 октября 2014 27 ноября25 января (в отделении нефрологии) 8 апреля 8 мая
креатинин 5458.5umol/L (62-115)7076 70 85.5
общий белокх 70 г/л (64-83)х65.3 х73.5
K Na Cl хxхК- 3.39, Na- 137 Cl- 99х К- 4.32, Na- 149 Cl- 105
Мочевина 2.5 2.7 mmol/L (0-8.3)4.12.5х 3.6
Мочевая кислотах313ххх 227
Альбумин     52.3 г/л
Суточная протеинурия      300мг/день
СКФ mL/min/1.73m2 141,7137,1127,3123,1 127,3 111 по калькулятору

Также, вы, наверное, в воду тогда смотрели, начались проблемы с жкт, постоянная изжога, болит желудок. Результаты ФГДС - (прям так написано) - поверхностный эзофагит, бульбит, гастрит, дуоденит. Пью Ультоп 20мг и алмагель - по рекомендации гастроэнтеролога изжога и боли прошли на второй день.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Узи брюшной полости(УЗ признаки хр.холецистита), ОАК(соэ 1).

Спасибо за помощь.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 12.05.2015, 14:21
Аватар для KhasanovMD
KhasanovMD KhasanovMD вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.11.2013
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,089
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 479 раз(а) за 417 сообщений
KhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от PETR9992 Посмотреть сообщение
Результаты ФГДС - (прям так написано) - поверхностный эзофагит, бульбит, гастрит, дуоденит.
Узи брюшной полости(УЗ признаки хр.холецистита).
Брали биопсию при проведении ФГДС и проводили гистологию?

Ох уж эти УЗИсты со своими диагнозами, не воспринимайте серьезно.
Ультоп 20 мг 2р/день - 8 недель, а альмагель не нужен

Следующий шаг - электрофорез белков мочи (правда придется поискать).
За неделю до исследования отмените курантил.
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 12.05.2015, 14:28
PETR9992 PETR9992 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.09.2014
Город: г. Октябрьский, Республика Башкортостан
Сообщений: 96
PETR9992 *
Цитата:
Сообщение от KhasanovMD Посмотреть сообщение
Брали биопсию при проведении ФГДС и проводили гистологию?
Неа, просто в камеру посмотрели, да и все.
Единственное, что мне сказал врач, когда делал ФГДС, что у меня там все "средне гиперемировано")
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 12.05.2015, 14:34
Аватар для KhasanovMD
KhasanovMD KhasanovMD вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.11.2013
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,089
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 479 раз(а) за 417 сообщений
KhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от PETR9992 Посмотреть сообщение
Неа, просто в камеру посмотрели, да и все.
Ну если не острая ситуация, то смысл от такого половинчатого исследования.
И Helicobacter pylori можно было бы точно исключить или подтвердить по мультифокальной биопсии (золотой стандарт диагностики).

Постарайтесь провести электрофорез белков мочи и загрузите результат.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:41.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.