Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #46  
Старый 25.10.2018, 13:43
Larisa1961 Larisa1961 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.04.2017
Город: Москва
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 4
Larisa1961 *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Не очень понял, что Вы хотели показать на этих ЭКГ после еды?

Соталол увеличивает смертность, от него умирают. Вы это понимаете? Зачем Вы его принимаете, если от того ради чего его принимаете он Вам не помогает? Да и нет такой цели, чтобы принимать соталол, раз от него умирают.

Аллапинин - малоизученный препарат, т.е. тоже не безопасный.

Валемидин (димедрол) - туда же...

Если антидепрессант, то венлафаксин.
Если снотворное, то не феназепам, а золпидем.


__________________
1. Хотела показать, что нарушения ритма только после еды и спросить Вас, есть ли какая-то возможность борьбы с ними.
Аритмологи в НМХЦ им. Пирогова сказали, что может помочь аллапинин. Не угадали. Они очень мешают жить. К какому специалисту обращаться?
Неврологу, гастроэнтерологу? Кардиолог ничего сделать не может.

2. Соталол и аллапинин назначили в уважаемой клинике после проведения РЧА. Я не знаю, на что самостоятельно могу заменить эти препараты, т.к. антиаритмическая терапия, по-моему , после РЧА в течение 6 месяцев обязательна (соталол и так принимаю 20 в сутки, мой врач снизил дозировку из-за брадикардии).
То есть так просто перестать принимать соталол и аллапинин или на что-то заменить? После РЧА еще месяца не прошло.
Антидепрессант и снотворное нужно выписывать у психотерапевта, без рецепта такие препараты у нас уже давно не продают. Попробую, если согласится.
Спасибо за ответ.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 25.10.2018, 18:45
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,616
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,532 раз(а) за 9,699 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Larisa1961 Посмотреть сообщение
2. Соталол и аллапинин назначили в уважаемой клинике после проведения РЧА.
Вам жить или дальше покорно слушать дурные советы "уважаемой клиники"? Повторяю, от соталола умирают, чрезвычайно проаритмогенная дрянь. Не нужно ни на что менять, просто отмените то, что может Вас убить. Может после отмены этой гадости все и нормализуется.
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=418169

О каких "нарушениях ритма только после еды" речь? Я никаких аритмий не увидел, только пару экстрасистол.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 25.10.2018, 19:17
Larisa1961 Larisa1961 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.04.2017
Город: Москва
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 4
Larisa1961 *
Т.е. вот этого [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] бояться не надо, что оно в ФП перейдет, это экстрасистолия?
Сотагексал отменить, ничем не заменяя, а аллапинин? Тоже не ничем не заменять? Т.е. отменить антиаритмики полностью? Но после РЧА меньше месяца прошло, это ничего?
Такая маленькая доза сотагексала может иметь фатальные последствия? Ужас какой.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 25.10.2018, 19:22
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,616
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,532 раз(а) за 9,699 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Экстрасистолы есть у всех. У 99,9% они ни во что не переходят. А если и переходят, то сильно чаще в ПРАВУТ, чем в ФП.

После РЧА в мире принято назначать только метопролол. Аллапинин - малоизучен, не вижу показаний, я бы тоже отменил. Любая доза соталола может удлинить QT и стать проаритмогенной.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 25.10.2018, 19:33
Larisa1961 Larisa1961 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.04.2017
Город: Москва
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 4
Larisa1961 *
Все поняла, спасибо большое, Александр Иванович!
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 26.10.2018, 11:59
Larisa1961 Larisa1961 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.04.2017
Город: Москва
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 4
Larisa1961 *
Александр Иванович, здравствуйте! Соталол сегодня не принимала.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Может быть, мне по утрам принимать короткий метопролол в минимальной дозе, например эгилок? Экстрасистол много, до 10 в минуту, ощущаю, как одышку, слабость, и чувство зажатости сердца. Я бы потерпела, речь не о том, очень боюсь сорвать ритм. Как подумаю, что все по новой
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Вечером ЧСС 50-55, [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] ночью брадикардия, временами менее 50, точных данных пока нет, ХМ будет 4 ноября.
И еще, лежа экстрасистолия усиливается. Сплю почти сидя, если вдруг во сне повернусь на левую сторону, просыпаюсь от экстрасистол. Всегда просыпаюсь около 4-5 часов утра, тогда хорошо помогает валемидин. Чем его можно заменить?
И после подъема первые час-два прихожу в себя, потом ничего, отхожу, завтракаю уже на работе.
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 26.10.2018, 13:23
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,616
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,532 раз(а) за 9,699 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лучше тогда по утрам метопролол в виде Беталок Зок 25 мг, он более плавный и более изученный.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 26.10.2018, 13:55
Larisa1961 Larisa1961 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.04.2017
Город: Москва
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 4
Larisa1961 *
Александр Иванович, до повторной абляции у меня был опыт приема приема Кокнора 1,25
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Повторения не хочется совсем (я о желудочковой бигеминии) это продолжалось минут 20, но мне хватило. Может быть сейчас будет по-другому?
Мой очный кардиолог убежден в наличии у меня СССУ (т.е. по формальному признаку диагноза нет, но близко). Он даже перед операцией говорил с лечащим врачом в НМХЦ, просил во время ЭФИ проверить на СССУ. Сделали. Данных за наличие не увидели. Но он все равно считает, что это прогрессирует и скоро СССУ будет. Кардиолог очень опытный, работал в институте им. Бакулева, потом больше 20 лет анестезиологом-реаниматологом в кардиореанимации крупной московской клинической больницы.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Он считает, что мне надо ставить экс, но формальных показаний нет.
Мне очень хотелось бы узнать на этот счет Ваше мнение.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 26.10.2018, 15:22
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,616
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,532 раз(а) за 9,699 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Бисопролол (конкор) и метопролол (беталок) хоть оба бетаблокаторы, но все-таки весьма разные. Первый практически не используется при желудочковых аритмиях, а второй имеет прямое показание = желудочковые аритмии (продлевает при них жизнь).
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 26.10.2018, 15:46
Larisa1961 Larisa1961 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.04.2017
Город: Москва
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 4
Larisa1961 *
Т.е. я могу принимать беталок зок в дозе 25 мг, не опасаясь ночной брадикардии? Там на 1.25 конкора ЧСС ночью во сне менее 40? Я поэтому про короткий и спросила, что ЧСС увеличивается, только, когда просыпаюсь, как-то внезапно. А после операции в реанимации мне атропин всю ночь капали... И даже по результатам 3-х суточного ХМ (они мне его не отдали) даже соталол назначили только утром...
И сейчас, после РЧА, соталол принимала в 6 утра, а вечером (около 22) ЧСС менее 50 часто... Днем ЧСС 55-65. И беталок зок может уменьшить число желудочковых экстрасистол?
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 26.10.2018, 16:19
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,616
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,532 раз(а) за 9,699 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если опасаетесь, то начните с эгилока по утрам.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 26.10.2018, 16:25
Larisa1961 Larisa1961 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.04.2017
Город: Москва
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 4
Larisa1961 *
Спасибо огромное!!! А в какой дозировке? И еще, чем можно заменить валемидин для быстрого снятия тревоги? Корвалол и валокордин, как я понимаю тоже нельзя? А Новопассит можно?
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 26.10.2018, 16:55
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,616
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,532 раз(а) за 9,699 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Начните с 12,5 мг.
От тревоги - алпразолам, в РФ по особому рецепту.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 26.10.2018, 17:03
Larisa1961 Larisa1961 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.04.2017
Город: Москва
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 4
Larisa1961 *
Спасибо огромное, Александр Иванович! Попробую прямо завтра!
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 01.01.2019, 18:17
Larisa1961 Larisa1961 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.04.2017
Город: Москва
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 4
Larisa1961 *
Александр Иванович, с Новым годом! Примите искренние пожелания здоровья, успехов и благополучия Вам и Вашим близким.
Александр Иванович, 4 октября в НМХЦ им. Пирогова провели повторную абляцию устьев легочных вен. Все было вроде ничего, только экстрасистол много. ХМ от 04 ноября: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], ХМ от 05 декабря [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. Но сегодня утром началась (внезапно) какая-то тахикардия, длилась около часа, прошла сама.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].
Что это, рецидив ФП или другая тахиаритмия? Скорую вызывала, но приступ уже закончился, а по моей записи они сказали, что м.б. ФП, а может НЖТ. Принимаю эгилок 50+50+25, ксарелто 20, атаканд 4мг.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:19.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.